Флористика, флорист работа, курсы флористики
 

Вернуться   Флористика: популярный флористический форум Флористика Флористика как бизнес Книга жалоб
Забыли пароль?

Книга жалоб Раздел с жалобами работодателей, работников, клиентов и партнеров.

Понравилась тема? Поддержите ее в социальных сетях!

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый
  (#1)
новый участник
Verysa Нет репутации
 
Добавить в друзья

Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: Москва
Рейтинг: 0
По умолчанию Re: Черный список работодателей - 28.08.2011, 23:08

Экономия на людях - это так в "стиле" работодателей... Но примерю себе роль хозяйки. Человек я очень требовательный - скромно так скажу, что в первую очередь к себе. Но людям тоже достается. Как фрилансер беру себе в помощь эпизодически кого-нибудь. Плачу не 5 процентов))) И вот какая штука - из немалого количества народу, уверена могу быть только в двух флористах... Дальше. Рентабельность предприятия складывается из всех зарплат, плюс аренда, плюс процент на воровство, умноженное на три, и это формируется в течение 9 месяцев. И значит, пока я только открылась и не раскрутилась, то экономить на зарплатах придется. Но на это у меня максимум 3-4 месяца (а не годы как на Маяковке у приснопоминаемой Ирины!). Дальше, если мне не удается достойно платить людям - считай, погорела.
   
Ответить с цитированием
 
Старый
  (#2)
новый участник
аленькай цветочек Нет репутации
 
Добавить в друзья

Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 01.10.2010
Рейтинг: 0
По умолчанию Re: Черный список работодателей - 29.08.2011, 12:43

Добрый день !!! Не знаю я за что вы так костерите Ирину с Маяковки , но если это Ира Сопромадзе , то зарплату она платит хорошую и вовремя .. я работаю у нее год , и за все это время не было ни каких проблем с выплатами .. зарплату за декабрь получила 31, з/п за 8 марта получила 8 марта
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#3)
новый участник
Куксик Нет репутации
 
Аватар для Куксик
 
Добавить в друзья

Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 23.01.2011
Возраст: 40
Рейтинг: 138
По умолчанию Re: Черный список работодателей - 05.09.2011, 13:51

Цитата:
Сообщение от аленькай цветочек Посмотреть сообщение
Добрый день !!! Не знаю я за что вы так костерите Ирину с Маяковки , но если это Ира Сопромадзе , то зарплату она платит хорошую и вовремя .. я работаю у нее год , и за все это время не было ни каких проблем с выплатами .. зарплату за декабрь получила 31, з/п за 8 марта получила 8 марта
Вам просто повезло! Ирина всю жизнь эксплуатировала людей, а зарплату не платила.Возможно несколько неприятных случаев заставили ее пересмотреть свое отношение к людям.
В Николь 2 года назад висело ее объявление о наборе флористов, где учениками школы было оставлено около 5 комментариев- ни одного положительного- везде смысл - "эксплуатация", "задержка зарплаты" и "не ходите к ней работать - обманет"

Круг флористов достаточно узок и может у нее он уже замкнулся, поэтому и зарплаты стала платить вовремя и условия стали человеческими.


Иным женщинам мало букета роз: они еще требуют, чтобы мужчина менял воду в вазе.
(Януш Гаудын)
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#4)
новый участник
НАТЕЛЛА Нет репутации
 
Добавить в друзья

Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 31.12.2007
Адрес: г.Лобня.30 км от Москвы.
Рейтинг: 166
По умолчанию Re: Черный список работодателей - 05.11.2011, 23:18

Ни при каком раскладе туда работать не ходите!,это кидалово!!
!http://www.floristic.ru/forum/showthread.php?t=3028
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#5)
Тётя Мотя
активный участник
onlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутация
 
Аватар для onlycrew
 
Добавить в друзья

Сообщений: 1,746
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 1,409 раз(а) в 394 сообщениях
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Лобня, MO
Возраст: 48
Рейтинг: 1398
По умолчанию Re: Черный список работодателей - 05.11.2011, 23:19

А поподробнее
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#6)
НЕ администратор - надоел срач
активный участник
СветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутация
 
Аватар для СветланаL
 
Добавить в друзья

Сообщений: 7,030
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 962 раз(а) в 302 сообщениях
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Израиль
Рейтинг: 1658
По умолчанию Re: Черный список работодателей - 05.11.2011, 23:35

Дело в том, что довольно неприятный скандал в теме уже был, все сообщения сторон были удалены из-за их скандального характера. Не думаю, что стоит поднимать волну еще раз, если есть какие-то вопросы - свяжитесь с респондентом через личные сообщения и выясните все подробности.


Светлана Лунина (Svetlana Lunin)
обучение - http://svetlana-lunin.com/
группы курсов - в ВК и в ФБ
флористический блог - http://svetlana-flowerart.blogspot.co.il
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#7)
Активный участник
активный участник
Таня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутация
 
Аватар для Таня Н
 
Добавить в друзья

Сообщений: 1,075
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили 67 раз(а) в 14 сообщениях
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Рейтинг: 409
По умолчанию Re: Черный список работодателей - 05.11.2011, 23:38

Светлана, но ведь эта тема создана для того, что-бы предостеречь флористов от недобросовестных работодателей. Зачем же информацию скрывать?
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#8)
НЕ администратор - надоел срач
активный участник
СветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутация
 
Аватар для СветланаL
 
Добавить в друзья

Сообщений: 7,030
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 962 раз(а) в 302 сообщениях
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Израиль
Рейтинг: 1658
По умолчанию Re: Черный список работодателей - 05.11.2011, 23:43

Я думаю, что это очень конкретное и понятное предостережение, начнем переходить на детали - опять будет скандал.)))) Детали каждая сторона видит по своему, и каждой кажется своя точка зрения единственно правильной. Вам, наверное, не видно, но в теме больше десятка удаленных мной сообщений, которые могут видеть и читать модераторы. Ничего приятного там нет.Увы. Оскорбления на оскорблении. Это стиль поведения создателя темы.


Светлана Лунина (Svetlana Lunin)
обучение - http://svetlana-lunin.com/
группы курсов - в ВК и в ФБ
флористический блог - http://svetlana-flowerart.blogspot.co.il
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#9)
Активный участник
активный участник
Таня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутация
 
Аватар для Таня Н
 
Добавить в друзья

Сообщений: 1,075
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили 67 раз(а) в 14 сообщениях
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Рейтинг: 409
По умолчанию Re: Черный список работодателей - 05.11.2011, 23:49

Все равно не понятно, создатель темы это работодатель, разместивший объявление? Почему же тогда тема не удалена?
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#10)
НЕ администратор - надоел срач
активный участник
СветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутация
 
Аватар для СветланаL
 
Добавить в друзья

Сообщений: 7,030
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 962 раз(а) в 302 сообщениях
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Израиль
Рейтинг: 1658
По умолчанию Re: Черный список работодателей - 05.11.2011, 23:54

Помещать тему о поиске сотрудника в разделе поиска флористов может каждый. Поскольку посыпались резкие отзывы об этом месте работы, возникли не менее резкие ответы и ответные обвинения. Все это было удалено. Информация именно об этой вакансии уже в этой теме есть.


Светлана Лунина (Svetlana Lunin)
обучение - http://svetlana-lunin.com/
группы курсов - в ВК и в ФБ
флористический блог - http://svetlana-flowerart.blogspot.co.il
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#11)
Nimriell
Гость
 
Добавить в друзья

Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Черный список работодателей - 05.11.2011, 23:58

Люди, просто поверьте: оно вам не надо)
Просто поверьте на слово...
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#12)
новый участник
НАТЕЛЛА Нет репутации
 
Добавить в друзья

Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 31.12.2007
Адрес: г.Лобня.30 км от Москвы.
Рейтинг: 166
По умолчанию Re: Черный список работодателей - 06.11.2011, 00:04

Еще раз обрисую ситуацию,со времен открытия этого павильона происходит неудержимая текучка кадров,почему...
Видеонаблюдение с прослушкой,будут прослушиваться все ваши телефонные переговоры и не дай вам бог позвонить по своим делам с рабочего номера,будете платить в 10 кратном размере,о чем весит(висело)объявление в магазине.
Камера будет крутиться вслед за каждым вашим шагом и черный глаз камеры не отвернется даже если вы сядете пообедать.
Туалет на улице общественный и вонючий и только за свой счет 20 р ходка.
Рано или поздно вас уберут (если вы сами раньше не сбежите), это надо для того,что-бы админ (федя) на вас повесил недостачу ради собственного обогащения,вот поэтому у них такая текучка.
Текучка не в размере зарплаты,не в воровстве флористов,а в самой гнилостной и вороватой атмосфере самого администраторишке федоре солдатенкове!
Сама сейчас работадатель и все равно до сих пор эта рана от работы в этом крысятнике не заживает.
Всего хорошего вам дорогие форумчане не попадайтесь в такие сети с" хорошими условиями"!!!

Добавлено через 1 минуту
Таня Н совершенно права,не стоит скрывать то,что многим поможет избежать ошибок!
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#13)
участник
Марине Нет репутации
 
Добавить в друзья

Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Москва
Рейтинг: 0
По умолчанию Re: Черный список работодателей - 10.11.2011, 11:40

Цитата:
Сообщение от НАТЕЛЛА Посмотреть сообщение
Еще раз обрисую ситуацию,со времен открытия этого павильона происходит неудержимая текучка кадров,почему...
Видеонаблюдение с прослушкой,будут прослушиваться все ваши телефонные переговоры и не дай вам бог позвонить по своим делам с рабочего номера,будете платить в 10 кратном размере,о чем весит(висело)объявление в магазине.
Камера будет крутиться вслед за каждым вашим шагом и черный глаз камеры не отвернется даже если вы сядете пообедать.
Туалет на улице общественный и вонючий и только за свой счет 20 р ходка.
Рано или поздно вас уберут (если вы сами раньше не сбежите), это надо для того,что-бы админ (федя) на вас повесил недостачу ради собственного обогащения,вот поэтому у них такая текучка.
Текучка не в размере зарплаты,не в воровстве флористов,а в самой гнилостной и вороватой атмосфере самого администраторишке федоре солдатенкове!
Сама сейчас работадатель и все равно до сих пор эта рана от работы в этом крысятнике не заживает.
Всего хорошего вам дорогие форумчане не попадайтесь в такие сети с" хорошими условиями"!!!

Добавлено через 1 минуту
Таня Н совершенно права,не стоит скрывать то,что многим поможет избежать ошибок!
Знакомое место,работала там год назад застала 8 марта,на кассе работал сам Федор,но после праздника все равно умудрились недостачу повесить,но когда меня решили убрать,то просто привезли больше товара,зная,что я доверяла и не перещитывала позиции по накладной.
А утром Федор вызвал генерального они перищетали цветы и уволили меня обвинив,в том что торгую своим.
За зарплату пришлось побороться,не хотели отдавать и мне пришлось пригрозить налоговой.

Добавлено через 32 минуты
Цитата:
Сообщение от Yulija Посмотреть сообщение
Флорист в Глобус гурмэ м Китай-город.Ваше мнение? Кто-нибудь сталкивался?
Я там начинала работать 5 лет назад,Глобус Гурмэ,это достойный трамплин в сфере флористики для начинающих,берут всех и даже кто никогда в руках цветов не держал,обучают,кормят бесплатно в столовой,если вы хотите посвятить себя флористике и вам важна запись в трудовой книге,то это место для вас!
Карьерный рост обеспечен,но придется посидеть на низкой зарплате.
Первые 3 месяца 18000 р и запись в трудовой продавец,сдаете экзамен зарплата увеличивается до 21000 р и запись в трудовой-флорист,еще через 3 -4 месяца сдаете экзамен и запись в трудовой-ведущий флорист,но з/п все равно будет 21000.
Ну а если вам посчастливится сдать экзамен на старшего флориста,то з/п будет 24000,это потолок.
Через год можете смело увольняться и идти в свободное плавание,больше года там никто не работает,но уходить будете со слезами на глазах,т.к коллектив там очень дружный и вы обязательно обзаведетесь подругами,а может и найдете свою любовь,мальчики из охраны как на подбор,кого попало туда не берут.
Конкретно про Китай-город могу сказать только,что магазин там маленький и народа мало,а вот Гиминей до сих пор вспоминаю с теплотой,а особенно последний корпоратив в ресторане и последующюю ночь в ночном клубе всем коллективом,эх хорошее было время!!!
Если-бы не низкая зарплата работала-бы там до сих пор!

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Куксик Посмотреть сообщение
Девочки, а вы не знаете случаем, почему в "Музыку Цветов" постоянно требуются флористы?
Только объявление исчезнет, как через неделю снова появляется...едят они их что-ли???
Все очень просто!,система такая: на испытательный срок там платят 1000 р за смену,как проходит испытательный увольняют, госпожа Ольга Тинькова любит дешевую раб силу.
Имеет 2 голимых павильона около метро,но за счет сайта немного раскрутилась.
К стати кто пойдет к ней работать туалет на улице.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#14)
Активный участник
активный участник
Елена Урядникова Отличная репутацияЕлена Урядникова Отличная репутацияЕлена Урядникова Отличная репутацияЕлена Урядникова Отличная репутацияЕлена Урядникова Отличная репутацияЕлена Урядникова Отличная репутацияЕлена Урядникова Отличная репутацияЕлена Урядникова Отличная репутацияЕлена Урядникова Отличная репутацияЕлена Урядникова Отличная репутацияЕлена Урядникова Отличная репутация
 
Аватар для Елена Урядникова
 
Добавить в друзья

Сообщений: 503
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 41 раз(а) в 10 сообщениях
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Химки
Возраст: 44
Рейтинг: 415
По умолчанию Re: Черный список работодателей - 10.11.2011, 14:03

Я тоже работала в Глобус Гурмэ Гименей с самого открытия в 2005-2006г.г. тоже очень долго скучала...
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#15)
Активный участник
активный участник
Таня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутация
 
Аватар для Таня Н
 
Добавить в друзья

Сообщений: 1,075
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили 67 раз(а) в 14 сообщениях
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Рейтинг: 409
По умолчанию Re: Черный список работодателей - 06.11.2011, 00:00

Света, получается что Вы удалили негативную информацию о недобросовестном работодателе, т.е. скрыли ее от потенциальных его жертв.Создается впечатление что никакого негатива и не было, все в порядке, идите туда работать можно сказать форум рекомендует.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#16)
НЕ администратор - надоел срач
активный участник
СветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутация
 
Аватар для СветланаL
 
Добавить в друзья

Сообщений: 7,030
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 962 раз(а) в 302 сообщениях
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Израиль
Рейтинг: 1658
По умолчанию Re: Черный список работодателей - 06.11.2011, 00:05

Да кто чего скрывал!?!? Была убрана грязная ругня. Почитайте тему... сообщение 140. Не достаточно?!?! Нужны еще подробности? А мне нужны еще десяток писем на почту с угрозами обратиться в суд, прокуратуру и еще парочку маньяков с обещанием уничтожить форум?!! Желтая пресса, ей богу... Острых ощущений не хватает...


Светлана Лунина (Svetlana Lunin)
обучение - http://svetlana-lunin.com/
группы курсов - в ВК и в ФБ
флористический блог - http://svetlana-flowerart.blogspot.co.il
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#17)
Nimriell
Гость
 
Добавить в друзья

Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Черный список работодателей - 06.11.2011, 00:01

Тань, мы обязаны гасить скандалы. Потому и удалили.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#18)
Активный участник
активный участник
Таня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутацияТаня Н Отличная репутация
 
Аватар для Таня Н
 
Добавить в друзья

Сообщений: 1,075
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили 67 раз(а) в 14 сообщениях
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Рейтинг: 409
По умолчанию Re: Черный список работодателей - 06.11.2011, 00:06

Если это так, то почему на форум не закрыт доступ таким "работодателям". Разве это не в наших общих интересах? Вреда то от них куда больше чем от интернет-воришек.Света, после вашего коммента в той теме создается впечатление что там все в порядке. т.е. Вы вводите работников в заблуждение, идите мол работайте, условия прекрасные.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#19)
НЕ администратор - надоел срач
активный участник
СветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутация
 
Аватар для СветланаL
 
Добавить в друзья

Сообщений: 7,030
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 962 раз(а) в 302 сообщениях
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Израиль
Рейтинг: 1658
По умолчанию Re: Черный список работодателей - 06.11.2011, 00:11

Таня, админы и модераторы - не суд и не прокуратура, каждый может высказаться, но карать и выносить наказания, решать, кто имеет право размещать или не размещать свои объявления - это не наша функция, я уже неоднократно объясняла свою точку зрения. Я работаю на своем рабочем месте более 10 лет, до этого работники менялись каждый год, меньше года, несколько дней - тоже было. Навряд ли они бы сказали много хорошего о том месте работы, с которого экстренно ушли. Не нам судить.


Светлана Лунина (Svetlana Lunin)
обучение - http://svetlana-lunin.com/
группы курсов - в ВК и в ФБ
флористический блог - http://svetlana-flowerart.blogspot.co.il
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#20)
новый участник
НАТЕЛЛА Нет репутации
 
Добавить в друзья

Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 31.12.2007
Адрес: г.Лобня.30 км от Москвы.
Рейтинг: 166
По умолчанию Re: Черный список работодателей - 06.11.2011, 00:16

Хочу прилюдно извинится за свое 140 сообщение,была не права погорячилась,сейчас как могу более тактично высказываюсь.
   
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
зарплата, мошенники, мошенница, обман, работа, работа в салоне цветов, работодатели, флорист, флорист -продавец, черный список

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Список материалов и инструментов для новичка Рысёна Материалы и инструменты 30 28.08.2019 16:49
Рекомендации для работодателей. Nimriell Работа ищет флористов (вакансии) 4 18.02.2019 11:48
Взаимные требования работников и работодателей. Pachira Флористика как бизнес 396 06.08.2014 00:23
Список неблагонадежных компаний - поставщиков флористических услуг. СветланаL Книга жалоб 5 08.01.2014 10:53


Soundbox - best music videos



© 2004 - 2026
Сообщество профессионалов и любителей флористики Floristic.Ru