Флористика: популярный флористический форум

Флористика: популярный флористический форум (http://www.floristic.ru/forum/index.php)
-   Свадебная флористика (http://www.floristic.ru/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Вопросы по свадебной флористике (http://www.floristic.ru/forum/showthread.php?t=1999)

Лика 10.08.2010 15:14

Re: Вопросы по свадебной флористике
 
Цитата:

Сообщение от Florinata (Сообщение 62463)
Из синих выбор невелик - ирисы, гиацинты, гидрангия, лизиантус, скабиоза, крашеные синие розы, мускари, орхидея Ванда. Все они, конечно, с оттенками сиреневого, но так или иначе...
Я недавно делала лизиантус на портбукетнице - в жару +40 вел себя плохо, просуществовал ночь в отеле под кондиционером и в день свадьбы к моменту приезда в ресторан выглядел плохо - вялый, потрепаный, уставший. хоть брала свежий и портбукетницу замачивала полдня...Но у многих тут хорошее впечатление о лизиантусе и его поведении в жару. Так что если выбирать, то наверное Ванда и лизиантус - самый лучший вариант синего...

Под кондиционером, напрямую, нельзя держать букеты-цветы пропадают-опыт давно уже есть....:D

Florinata 10.08.2010 15:45

Re: Вопросы по свадебной флористике
 
Цитата:

Сообщение от Лика (Сообщение 62622)
Под кондиционером, напрямую, нельзя держать букеты-цветы пропадают-опыт давно уже есть....:D

Уточню, букет находился в кондиционированном номере отеля. кондиционер охлаждает до температуры +16 самое большее. тогда как в цветочном холодильнике температура от 4 до 8 градусов в плюсе. и цветы при этом не умирают:p так в чем же противоречие?

ADA 10.08.2010 15:50

Re: Вопросы по свадебной флористике
 
Цитата:

Сообщение от Florinata (Сообщение 62627)
Уточню, букет находился в кондиционированном номере отеля. кондиционер охлаждает до температуры +16 самое большее. тогда как в цветочном холодильнике температура от 4 до 8 градусов в плюсе. и цветы при этом не умирают:p так в чем же противоречие?

Я думаю, в том что из кондиционера дует, а цветы плохо переносят сквозняки

Florinata 10.08.2010 15:54

Re: Вопросы по свадебной флористике
 
Цитата:

Сообщение от ADA (Сообщение 62628)
Я думаю, в том что из кондиционера дует, а цветы плохо переносят сквозняки

В холодильниках для цветов тоже дует, и еще как:) если честно, ни разу не слышала про цветы и сквозняки:) это больше касается горшечки:)

ГВОЗДИКа 10.08.2010 18:18

Re: Вопросы по свадебной флористике
 
Цитата:

Сообщение от arishka (Сообщение 62616)
Всем привет!=)
Кто-нибудь знает как закрепить одуванчики в букете, чтобы они не разлетелись?:confused:

Аккуратно лаком для волос спрыснуть...))) и прическа у одуванчиков сохранится.

СветланаL 10.08.2010 22:34

Re: Вопросы по свадебной флористике
 
Насчет цветов и сквозняков - совершенно точно. Ни в коем случае нельзя оставлять букет ни напротив выходя кондиционера комнатного,ни тем паче - в машине. Гарантированная потеря тургора. Прохладное помещение,чем холоднее тем лучше,но не на сквозняке!!! Движение воздуха,как мы все учили ,резко усиливает испарение. А это именно то,что нам ни в коем случае не нужно... Может быть,даже пленкой прикрыть лучше,чем оставлять на потоке воздуха....

Florinata 10.08.2010 23:20

Re: Вопросы по свадебной флористике
 
Цитата:

Сообщение от СветланаL (Сообщение 62677)
Насчет цветов и сквозняков - совершенно точно. Ни в коем случае нельзя оставлять букет ни напротив выходя кондиционера комнатного,ни тем паче - в машине. Гарантированная потеря тургора. Прохладное помещение,чем холоднее тем лучше,но не на сквозняке!!! Движение воздуха,как мы все учили ,резко усиливает испарение. А это именно то,что нам ни в коем случае не нужно... Может быть,даже пленкой прикрыть лучше,чем оставлять на потоке воздуха....

я оставляла пионы под кондеем, все было окей - и букет на своих ногах выжил, и все остальные пионы вели себя прекрасно в оформлении на жаре 40 градусов. Но рисковать, согласна, не надо.
В салоне, где я раньше работала, холодильник был метров 20, и там стоял очень мощный кондиционер, который каждые 5 минут жутко дул на цветы, там как раз стояли розы и на них попадал весь поток ледяного воздуха. Должна отметить, что розы там стояли очень долго и долго сохраняли свежесть, чего не скажешь о флористах и клиентах - как только этот монстр начинал дуть, все выбегали оттужа, словно пробки от шампанского :D:D

kpuchko 11.08.2010 00:03

Re: Вопросы по свадебной флористике
 
Цитата:

Сообщение от Florinata (Сообщение 62687)
я оставляла пионы под кондеем, все было окей - и букет на своих ногах выжил, и все остальные пионы вели себя прекрасно в оформлении на жаре 40 градусов. Но рисковать, согласна, не надо.
В салоне, где я раньше работала, холодильник был метров 20, и там стоял очень мощный кондиционер, который каждые 5 минут жутко дул на цветы, там как раз стояли розы и на них попадал весь поток ледяного воздуха. Должна отметить, что розы там стояли очень долго и долго сохраняли свежесть, чего не скажешь о флористах и клиентах - как только этот монстр начинал дуть, все выбегали оттужа, словно пробки от шампанского :D:D

Вот, вот. У нас та же история. Вентилятор гонит воздух по всей верхушке камеры. И никуда от этого не денешься. У нас на второй полке хризантемы, но вроде бы пока ничего.

Florinata 11.08.2010 11:04

Re: Вопросы по свадебной флористике
 
Цитата:

Сообщение от kpuchko (Сообщение 62709)
Вот, вот. У нас та же история. Вентилятор гонит воздух по всей верхушке камеры. И никуда от этого не денешься. У нас на второй полке хризантемы, но вроде бы пока ничего.

а у нас на самом "ветру" стояли розы! и отлично себя чувствовали:D:D

El 11.08.2010 20:07

Re: Вопросы по свадебной флористике
 
я кстати ведь задавала вопрос про жару . Дело в том что у нас каждое лето такое июль стандартно 40 градусов на улице поэтому и задавала вопрос Светлане что она использует. Удивлялась по поводу букетов на своих ногах не выживает никто у нас все только на портбукетнице

СветланаL 11.08.2010 20:48

Re: Вопросы по свадебной флористике
 
Так уже кто-то пробовал на свои ногах...и слава богу - все нормально...:)
У нас еще и условия немного другие - сама свадебная церемония вечером,хупа,застолье,все остальное. Невеста заканчивает с приготовлениями около 13-14 часов. У молодоженов остается несколько часов на съемку,которую в такую жару редко проводят всю на открытом воздухе. И в машине прохладно,разумеется. А если условия выдерживает невеста - в макияже,прическе,платье длинном и тяжелом(как правило),то букет выдержит точно. Но я уверена,что при правильной подготовке и обращении с букетом и при более длительном использовании букет выдержит такую жару. У нас за 40.

Флорината,я Вас очень прошу,не спорьте с физиком о физических законах и о скорости испарения. То,что какие-о розы стояли на потоке холодного воздуха и не вяли еще не говорит о том,что они не теряли часть тургора. Может быть,если бы кто-то позаботился из переместить с прямого потока воздуха,они бы себя чувствовали еще лучше. :) В экстремальных условиях,когда важно учесть все мелочи и предусмотреть все возможные неприятности,которые предстоит перенести букету,условие,что в машине должен быть кондиционер,но букет не должен быть на прямом потоке воздуха из него - проговаривается каждому без исключения жениху.
Если Вам хочется искушать судьбу и подвергать букет риску - это Ваше личное дело,но не сбивайте с толку всех читателей форума ложной информацией. Спасибо за внимание.
Еще раз повторю - не должно быть сильного потока воздуха непосредственно на цветы,если холодильник "дует" поверху и холодный воздух,как ему и положено ,спускается вниз - это совершенно приемлемо .Испарение увеличивает температура,влажность воздуха,скорость ветра и тонкости ,возникающеи как результат излучения солнца(темные,бархатистые нагреваются сильнее,например).

Если этого мало

Цитата:

ОТ ЧЕГО ЗАВИСИТ СИЛА ИСПАРЕНИЯ

От каких же условий зависит испарение воды растением? Ответ на этот вопрос, казалось бы, очень прост: от тех же условий, от которых зависит вообще испарение воды. Но, к сожалению, такой простой ответ не нравится некоторым ботаникам. Не раз пытались они доказывать, что этот процесс жизненный, и не подчиняется обыкновенным физическим законам, и настолько преуспели в этом, что мне недавно пришлось слышать от известного метеоролога вопрос: «Да что же такое, наконец, это ваше испарение – физический или физиологический процесс?»
Спрашивается: можем ли объяснить испарение физическими причинами, или не можем?Рассмотрим последовательно, от каких условий оно зависит.
(1) Прежде всего, понятно, от степени влажности воздуха. Чем меньше влажность воздуха, тем сильнее будет испарение; напротив, в воздухе, насыщенном паром, испарение прекратится вовсе.
Но если насыщенный парами воздух будет постоянно устраняться от испаряющей поверхности растения, то испарение должно ускориться.
(2) Другими словами, ветер должен в значительной степени ускорять испарение. Если б могло в этом отношении возникнуть сомнение, то оно вполне устраняется обстоятельными опытами венского профессора Визнера. Он или приводил в движение исследуемые части растения на вращающемся приборе и определял путь, описываемый испаряющим органом, или дул на испаряющий орган из мехов и определял скорость ветра.
Даже при скорости 3 м в секунду, которую метеорологи обозначают выражением «слабого» ветра, испарение возрастало в 2-3 раза, иногда в 20 раз. Понятно, какое влияние должны оказать более сильные и сухие ветры, те роковые «суховеи», которым приписывают выдающуюся роль в прошлогодней засухе. При этих опытах Визнера обнаружился крайне любопытный факт: некоторые растения под влиянием ветра испаряли менее воды, чем в спокойном воздухе. Но этот опыт в конечном анализе получил, как мы увидим далее, удовлетворительное физическое объяснение.
(3) Испарение возрастает и с температурой; это подтверждается многочисленными опытами, да в этом едва ли кто и сомневался. Растение более всего нагревается солнцем; отсюда вполне понятна зависимость испарения от солнечного нагревания.
(4)…Опыты показали, что испарение зависит от цвета органа и тех лучей, которые на него падают. Итальянский ученый Комез доказал это весьма наглядным опытом. Желтые цветы испаряют более под синим колпаком, чем под желтым; синие цветы – наоборот. Это понятно: желтые тела поглощают синие лучи и в них нагреваются, и пропускают почти без поглощения желтые лучи, следовательно, и не нагреваются ими. Вот в каком смысле должны мы понимать зависимость испарения от цвета.
Существует и другое влияние света на испарение – его влияние на устьица; о нем мы упомянем в своем месте.
Итак, мы видим, что, вопреки нередко высказываемым мнениям, испарение воды растением вполне подчиняется физическим законам и что главнейшими внешними факторами тут нужно признать влажность атмосферы, ветер и нагревание солнцем.




alena 11.08.2010 20:55

Re: Вопросы по свадебной флористике
 
Светлана, ты супер!

bublik 12.08.2010 01:10

Re: Вопросы по свадебной флористике
 
Вложений: 1
Добрый вечер. Очень нужен Ваш совет. Какую зелень лучше использовать для манжетки и что бы она не вывалилась. Девушка заказала точно такой букет. Обычно мы используем манжетки готовые, они придерживают зелень, а как быть в этом букете?

alena 12.08.2010 01:29

Re: Вопросы по свадебной флористике
 
Цитата:

Сообщение от bublik (Сообщение 62846)
Добрый вечер. Очень нужен Ваш совет. Какую зелень лучше использовать для манжетки и что бы она не вывалилась. Девушка заказала точно такой букет. Обычно мы используем манжетки готовые, они придерживают зелень, а как быть в этом букете?

Да арахниодис имеет свойство вываливаться, выход такой - стебель, который будете вставлять в портбукет делайте подлиннее и обрабатывайте клеем для живых цветов. А еще можно сделать манжетку из картона и задекорировать ее листьями русскуса, салала или эвкалипта приклеив их на 2-х сторонний скотч или тот же клей для живых цветов, горячий клей оставит ожоги.

El 12.08.2010 12:03

Re: Вопросы по свадебной флористике
 
По поводу потоков воздуха был печальный опыт в холле отеля ставили композицию в летнее время все было нормально в период отопления розы умирали в течении 5-6 часов. Поток из тепловой пушки был направлен прямо на стол на котором размещалась композиция. Полностью согласна со Светланой с потоками))))

Лика 12.08.2010 12:26

Re: Вопросы по свадебной флористике
 
Цитата:

Сообщение от СветланаL (Сообщение 62814)
Так уже кто-то пробовал на свои ногах...и слава богу - все нормально...:)
Отсюда http://kurdyumov.ru/knigi/plodorodie...ev/temir04.php

Светлана! Спасибо за ликбез, как физику!!! А то, когда отвечаешь на заданные вопросы, как практик-не верят! Хотят наступить на те же "грабли"....:D

alito 12.08.2010 22:22

Re: Вопросы по свадебной флористике
 
Светлана, спасибо большое, очень полезная информация. А вот интересно, в статье указано, что Визнер установил в своем эксперименте, что "некоторые растения под влиянием ветра испаряли менее воды, чем в спокойном воздухе". Очень интересно, это какие виды? Может, кто в курсе? Они бы гораздо лучше подошли бы для оформления машин и открытых пространств..:)

СветланаL 13.08.2010 00:00

Re: Вопросы по свадебной флористике
 
Увы,статью скопировал полностью.:) Это скорее всего останется загадкой...

Florinata 13.08.2010 11:34

Re: Вопросы по свадебной флористике
 
Цитата:

Сообщение от СветланаL (Сообщение 62814)
Флорината,я Вас очень прошу,не спорьте с физиком о физических законах и о скорости испарения. То,что какие-о розы стояли на потоке холодного воздуха и не вяли еще не говорит о том,что они не теряли часть тургора. Может быть,если бы кто-то позаботился из переместить с прямого потока воздуха,они бы себя чувствовали еще лучше. :) В экстремальных условиях,когда важно учесть все мелочи и предусмотреть все возможные неприятности,которые предстоит перенести букету,условие,что в машине должен быть кондиционер,но букет не должен быть на прямом потоке воздуха из него - проговаривается каждому без исключения жениху.
Если Вам хочется искушать судьбу и подвергать букет риску - это Ваше личное дело,но не сбивайте с толку всех читателей форума ложной информацией. Спасибо за внимание.
Еще раз повторю - не должно быть сильного потока воздуха непосредственно на цветы,если холодильник "дует" поверху и холодный воздух,как ему и положено ,спускается вниз - это совершенно приемлемо .Испарение увеличивает температура,влажность воздуха,скорость ветра и тонкости ,возникающеи как результат излучения солнца(темные,бархатистые нагреваются сильнее,например).

Светлана, да что ты.... я никого не сбиваю и не искушаю....просто рассказываю пример из жизни - именно так все и было в том месте, где я работала, и я не говорю, что это правильно....
изначально я сказала "Букет стоял под кондиционером" и кто-то зацепился за эту фразу...это вовсе не означало, что он стоял прямо под потоком холодного воздуха. я же в следующем сообщении поправилась, что стоял в кондиционированном помещении... вот и все) и я так же добавила, что рисковать не стоит) так что я уверена, что все форумчане прислушаются к твоим советам!

Florinata 13.08.2010 11:35

Re: Вопросы по свадебной флористике
 
Цитата:

Сообщение от El (Сообщение 62897)
По поводу потоков воздуха был печальный опыт в холле отеля ставили композицию в летнее время все было нормально в период отопления розы умирали в течении 5-6 часов. Поток из тепловой пушки был направлен прямо на стол на котором размещалась композиция. Полностью согласна со Светланой с потоками))))

ну вы сравнили тепловую пушку и кондиционер:D


Текущее время: 15:36. Часовой пояс GMT +4.

© 2004 - 2024
Сообщество профессионалов и любителей флористики Floristic.Ru