Черный список работодателей и работников

[kpuchko]

Желательно записать разговор на диктофон и заявить в милицию о факте угроз. Обязательно предупредить об этом акте тех, кто Вам угрожает. Может у них пыл-то и по-угаснет. Один на один и на их территории встречь не проводить. Лучше взять с собой мужичка покрепче (можно на прокат), пусть стоит рядом и угрюмо молчит. Те, кто угрожают и громко кричат, как правило оказываются бессильны что-либо еще сделать. Заготовте едкие и колкие ответы и аргументы и поверните разговор так, что это они Вам должны (почему бы и нет).

[Tisha]

Сообщение от vivalidy

Негативный отзыв о салоне Aroma Spring на Тульской.
На том решили, что долг мой погас и оплачен. А кусочек бумажки с фразой "обязуюсь вернуть сумму", я не забрала. Когда нам объявили о том, что вводится система штрафов за неуспеваемость и прочее, я не выдержала, собрала вещи и ушла. Теперь, спустя некоторое время, на меня посыпались угрозы мне и моим родителям и напоминания о долге с которым все давно решили. Более я не хочу иметь с этими людьми никаких дел и хочу забыть о этом салоне так как только не давно прошла курс лечения нервного срыва на почве этой работы. Подскажите, как мне избавиться от угроз.

У Вашей ситуации несколько вариантов решения, зависящих от следующих условий:
1. Есть ли свидетели того, что "долг погас и оплачен", т.е. непосредственные свидетели, или даже участники, состоявшегося разговора? Если таковые имеются, то можете смело "послать" Ваших бывших работодателей
2. Если свидетелей разговора нет, как и у них нет свидетелей того, как Вы занимали у них эти деньги, писали расписку, то предложите им обратиться в суд за взысканием долга, но, при этом, стоит предупредить, что Вы так же можете подать встречный иск о том, что они Вам угрожают, а это уже уголовная статья за вымогательство. Полагаю, что на этом ваш диалог может и завершиться, поскольку взыскание столь незначительной суммы через суд повлечет несопоставимые расходы, а о времени и говорить не приходится, зато наши правоохранительные органы с превеликим удовольствием "раскрывают" дела о вымогательстве - хлопот никаких, а "дело", раскрытое "по горячим следам" и доведенное до суда - мечта любого следователя!

[вишенка]

К сожалению,их действительно можно только на испуг взять. Ведь расписка-то у них осталась. И они,если захотят,могут пойти с ней в суд. Ну вот, пока писала,уже Tisha Вам все и ответила.

[Арома Спринг]

День Добрый! Мартынов Андрей ООО "Арома Спринг" "магазинчик на Тульской" , а так же поставщик в "7 континент", и "Бахетле" владелец того самого салона. тел.222 2140. Юль , а где Ваш телефон? или может быть ответ на "угрозу" (Юль поговорить бы надо) в Вашем объявлении о вакансии? Или ответ в личку о том, что надо бы закрыть задолженность и не в 11 а в 17 тысяч? Где те нормальные отношения под которые Вам и давались деньги в долг (Андрюша помоги! мне больше не к кому обратиться в этом городе)? Почему вы не пишите, что в салоне до Вашего появления вообще не было системы штрафов? Почему не указываете, что салон был оштрафован за Ваши опоздания на 10 000 руб.? почему не указываете, что не могли принести трудовую книжку и мед.книжку пол года? Почему не пишите, что "клочок бумаги" это была Ваша объяснительная за все Ваши "косяки" и не доработки? Почему не рассказываете , что все штрафы или доп. оборот по магазину всегда сначала обсуждается с флористами, а уже потом вводится в роботу? Ой, Юль, мне по-Вашей работе много можно вопросов задать, просто смысл? Любой работодатель вспомнит весь этот текст ровно через месяц Вашей работы.
Бог с ней с работой-деньги надо вернуть, и это была просьба, но раз мои личные призывы не услышаны, мне что остается делать? .... Правильно.

Добавлено через 1 минуту
Кстати салон 24 м.кв

Добавлено через 5 минут
про родителей и угрозы туфта полная, просто В ОБЭП по ЦАО сказали, что запрос будут посылать именно по адресу постоянного проживания, о чем я собственно и предупредил, и заявление не стал отдавать-думал одумается, а вот нет же..придется, это как ответ тем, кто призывает к "правильным действиям" иногда, поверьте они гораздо хуже, чем просто договориться, ну это ж очевидно(( Юль, ты ж потом опять будешь валить все на "не умную подружку, которая написав объявление тебя просто подставила")

[Юлиана]

Истина, как всегда, где-то посередине.....

[vivalidy]

Tisha, свидетелей ни о том, что я брала деньги, ни о том что возвращала нет. Да и распиской назвать это нельзя. Там даже слова этого нет. Только одна фраза о том, до какого срока верну долг.

Арома Спринг Обалдеть! Я узнаю все о больше интересных подробностей. Штрафы о которых мне ничего не сказали. Опоздания. Что будет следующем, чего еще я не знаю? Я опоздала один раз. И я предупредила. За почти год работы это непоправимый ущерб. Все чудесатее и чудесатее, как говориться. А на счет телефона, я не предпочитаю пиариться таким образом. И вообще как же ты мне зарплату то выдавал, давно бы вычел с меня если бы еще должна была что то. И не стоит повышать сумму выплаченного долга.

[Gaby]

Cтранно.Человек, судя по всему, отработал год? И все время к нему были претензии, и владелец его держал???..и не заменял другими флористами?
У меня только один вывод: в салоне бардак.

[Арома Спринг]

Согласен с Вами полностью! В салоне действительно не порядок, гнать надо было давно! Раза три пытался все рука не поднималась, то жить не где , то денег нет.. Я и не вычитал по этой же причине-"только не в этот раз, только несейчас"(((. ну что ж тоже наука..

[Юлиана]

А причем тут -жить негде? Она что, в салоне жила? Да и действительно, странно в наше время, когда вокруг столько ищущих работу, держать человека, который , по вашим словам, так уж плох. Что-то тут не сходится.

[vivalidy]

Арома Спринг Мне жить не где? Оо Первый раз слышу. Что ты еще придумаешь?

P.S. Вообщем, сидеть тут с тобой препираться и опровергать то, что ты придумываешь на ходу мне не хочется. Я итак потратила очень много нервов с тех пор, как ты начал политику "один флорист работает на все салоны". Хватит с меня. Если ты думаешь, что сидя здесь и выгораживая себя после моего поста ты сделаешь себе лучше - твое право. Сиди и выгораживайся. А от меня отвяжись. Вы мне еще лечение должны оплатить после такого, а насчет долга мы договорились. Жаль, я не знала, что с такими как вы нужно понятых приглашать на такие разговоры. Причем с диктофоном. Но что ж, и мне наука на будущее. А мне угрожать, что пришлете "десант" моим родителям - не надо. И смс те с угрозами я сохранила.
Удачи в бизнесе.

Добавлено через 2 минуты
Юлиана да потому что не было никаких претензий. По крайней мере лично мне высказано не было, кроме того, что я стала медленно работать (но об этой медлительности я написала в большом посте - попробуй успей, называется). А сейчас они просто стараются себя выгородить чем угодно. Вот со всем и соглашаются, чтобы вывернуться.

[Vanity]

Специально зарегистрировалась на этом форуме после разговора со своей подругой. И хотя я ни разу не флорист, но ситуацию эту видела на протяжении всего времени. Потому что vivalidy живет у меня. И никаких проблем с жильем у нее никогда не было.
Я пришла чтобы задать вопрос Мартынову Андрею. Арома Спринг, Вы нас всех тут за дураков считаете что ли? Какой ОБЭП ради Господа Бога?)) Вы знаете, я даже не поленилась - сходила к соседям (они держат частную адвокатскую контору) и рассказала им всю ситуацию. Они давно так не смеялись, когда я сказала, что Вы написали на форуме про ОБЭП. Как они мне сказали - в Отдел по Борьбе с Экономическими Преступлениями обращаются только если сумма выше 50.000. И то, с чем Вы туда обратились? Я самолично видела эту бумажку - она писалась при мне, дома! С бумажкой, на которой написана одна единственная фраза - "Обязуюсь вернуть долг до конца марта"? Кто обязуется, до марта какого года? Мало того, что не заверенная нотариально, так еще и без должного расписке оформления. Ни ФИО, ни росписи обеих сторон, ни даты - ВООБЩЕ НИЧЕГО. Перестаньте смешить народ своей псевдопафосностью и посмотрите трезво: кроме как писать клевету на этом форуме о светлом и работящем человеке, который только и думал, как бы сделать лучше ваш салон, как бы заинтересовать покупателя, человека, у которого было столько постоянных клиентов, категорически отказывавшихся идти в смену к Вашей жене, закончившей вроде как Николь, но почему то засушившей геликонию, которую по ее словам "поливать надо редко", а просили, чтобы "только Юля собрала им букет" - Вы ничего не можете. Почти целый год она работала у Вас. И сколько бы я не просила ее уволиться уже наконец, бросить Вас с Вашими Пачами, 7 Континентами, со всем этим хамским к ней отношением, от которого у меня волосы шевелись, она отвечала, что Вам надо помочь, что Вы хорошие. Я с самого начала увидела какие Вы "хорошие". Все хапали и хапали заказы с одним флористом в смену! И она должна была все успевать - и витрину, где почти каждый месяц лимит на композиции и букеты увеличивался, и делать букеты еще на Ваши сторонние проекты, которые ей нафиг не нужны, ибо она устраивалась работать в один конкретный салон, а не на сто Ваших точек, и которые не оплачивались. У Вас даже не хватило совести нанять ей в смену помощника, который хотя бы помогал зачищать цветы с Ваших вечерних поставок (я все понимаю - поспать мы все любим), но зачем? У Вас виртуозно получилось списать это на то, что это она виновата - она медленно работает.
Да от Вас убегать надо было, причем сразу, как только Пача появилась. Мало того, что Вам сразу сказали, что это провальный проект, но дело Ваше - в итоге все равно провалились.

Знаете, я никому не советую таких начальников. У которых двойные стандарты, от которых ни один флорист без скандала не ушел (это мне сказали проверенные люди из того же ТЦ, где находится злополучный Aroma Spring)

[Larina]

Страсти бразиииильские!!!!!!!!!

[вишенка]

Конечно же, никто из нас не узнает, кто у них прав, кто виноват. Но учиться надо на чужих ошибках. Я для себя сделала выводы: как работодатель, если даю деньги в долг, то правильно буду теперь оформлять расписки. Если придется выступать в роли работника,то при любом изменении объема работы буду обговаривать вопрос с оплатой.

[Tisha]

Сообщение от вишенка

Конечно же, никто из нас не узнает, кто у них прав, кто виноват. Но учиться надо на чужих ошибках. Я для себя сделала выводы: как работодатель, если даю деньги в долг, то правильно буду теперь оформлять расписки. Если придется выступать в роли работника,то при любом изменении объема работы буду обговаривать вопрос с оплатой.

И то, верно! А по поводу суммы "долга" и ОБЭПА, так у меня случилась однажды ситуация, когда я хотела посудиться из-за суммы около 20000 руб., но, узнав стоимость услуг адвоката, отказалась от затеи. Если даже выиграть и ответчик все возместит, получается, что потеря времени огромна, и его никто не вернет! А время - тоже деньги! А нервов сколько, здоровье дороже! Разумеется, нам здесь никогда истина ясна не станет, у каждого "своя правда" и не потому, что кто-то лукавит, просто смотрят на ситуацию с противоположных сторон, и эмоции мешают

[ShishOk]

Истина-нельзя работать с теми кого жалко.

[vivalidy]

Сообщение от ShishOk

Истина-нельзя работать с теми кого жалко.

Ну, значит, будет мне урок, что дружеские отношения и радения за чей то салон у меня позади. По крайней мере до тех пор, пока я не увижу отдачу в мою сторону тоже.

[ksaNNa]

Сообщение от vivalidy

Ну, значит, будет мне урок, что дружеские отношения и радения за чей то салон у меня позади. По крайней мере до тех пор, пока я не увижу отдачу в мою сторону тоже.

это правда!! дружба-дружбой, а денежки врозь.... Я тоже так попалась)))) Вывод прост--на работе надо работать, а не дружить с работодателем... и ВСЕ! условия работы прописывать в договоре и оговаривать оплату за каждый шаг ( и никаких " да ладно!")
Наши "радения за чей то салон" ничего не значат.

[Vanity]

Я все еще жду ответа от Мартынова Андрея ООО Aroma Spring.
Или Вы умеете только клеветать на людей да не оплачивать им переработки? А за свои слова Вы ответить не можете? Все с Вами ясно стало еще с первого сообщения. Вам в машинки нужно играть, а не бизнесом заниматься. Всего доброго, неуважаемый Мартынов Андрей со своим псевдосалоном Aroma Spring.

Я надеюсь, больше никто не попадется к вам в лапы после этого обсуждения. Надеюсь, что хватит ума не ходить к Вам, ибо если из салона флористы всегда уходят со скандалом, это уже не флористы виноваты, а хозяева.

Удачи.

[Арома Спринг]

Сообщение от Vanity

Я все еще жду ответа от Мартынова Андрея ООО Aroma Spring.
Или Вы умеете только клеветать на людей да не оплачивать им переработки? А за свои слова Вы ответить не можете? Все с Вами ясно стало еще с первого сообщения. Вам в машинки нужно играть, а не бизнесом заниматься. Всего доброго, неуважаемый Мартынов Андрей со своим псевдосалоном Aroma Spring.

Я надеюсь, больше никто не попадется к вам в лапы после этого обсуждения. Надеюсь, что хватит ума не ходить к Вам, ибо если из салона флористы всегда уходят со скандалом, это уже не флористы виноваты, а хозяева.

Удачи.

Нет- умеем и отвечать

Добавлено через 26 минут

Сообщение от [COLOR=red

Арома[/COLOR] Спринг;97316]Нет- умеем и отвечать

Прошу прощение за отсутвие, ну уж точно не от трусости как полагают некоторые.... Про ОБЭП действительно сумма смешная если не пойти на принцип.... Про "мои лапы" и "умников" ,которые пойдут работать ко мне в салон- как говорил мой преподаватель "Помойте свои руки прежде чем тыкать в меня пальцами"
Теперь по сути: Не ожидал такого резонанса темы- всем спасибо!
Эта тема была создана предупреждать о плохих людях в профессии.... Уплачивая зарплату второсортному флористу на протяжении 7 месяцев и заняв ему денег я оказался плохим работодателем! Повторите мой подвиг и пожму Вам руку! А то что сам дурак я не только понял, но и что никто не отрицает эту ошибку оплатил. Вывод простой размазывать второй сорт и гнать после первого же месяца- учел-спасибо! То что работодатель всегда враг-это вроде тоже не открытие, но я высказывая свое "фу" Юле как флористу всегда помогал ей как человеку- опять же сам осел! Про оформление расписок высказались все ? А то что флориста просили просто правильно оформиться с трудовой книжкой и даже без оформления оплаченным больничным все пропустили мимо глазок, ну и правильно это же дикость брать на работу правильно... Что касается Юли- я оставил 7 сообщений на 2 отключенных по сей день телефонах,только для того что бы чел. объяснил почему не вышел на работу. И оставил два сообщения в личку прежде чем понял, что внезапное недовольство мной как работодателем совпадает с последним днем для погашения долга...
Отдельно админам- ИЛИ СЛОВО ДАЕМ ВСЕМ ИЛИ НЕ КОМУ.Я в эту рубрику вынужден был писать ответом, и все свои начертания готов подтвердить, Вы же не спрашиваете подтверждения информации с моего оппонента...
Прошу прощения за Санту Барбару, и на пару дней опять пропаду- уж отпустите без ярлыков пожалуйста

[Iren]

Да... Тут надо все делить надвое,это уж точно...
Я была и с той стороны(флористом) и с этой(работодателем.
Хочу сказать,что работодатель я справедливый,вхожу всегда в положение флористов,во-время плачу зарплату...
Год назад из павильона ушла девочка и я вместо нее взяла новенькую.
ЕЕ резюме подкупило: обожаю цветы,все умею,люблю креативить и т.д.
я пригласила ее на собеседование в салон. Пришла девчушка,немного испуганная,симпатичная. Собрала букетик,правда руки тряслись и медленно все делала. Ну ладно,думаю,волнуется. Спросила про прежнюю работу. Она всех своих прежних работадателей обкакала. Они такие-сякие,зарплату недодают,ее не понимают,бла-бла-бла...,хочу совсем уйти из флористики... Я решила показать ей какие бывают работадатели,взяла ее на работу. Работала одна,без контроля,т.к мы с мужем все время отдавали салону. Придешь в павильон,стоит букет-не букет,не пойми что. Настроение у нее плохое,видите ли. Сделаешь замечание,сразу начинает смотреть букой- если не нравится,могу уйти... Выручек стало меньше.Так продолжалось 3 месяца.Надоело нам это,решили уволить. Пока искали флориста,выручки все меньше и меньше... Пришла как-то внезапно ,решила постоять посмотреть со стороны,как работает девочка. Делает все с недовольным видом,клиенту не улыбается. После ухода клиента зашла в павильон,начала разбор полетов. Опять ее фраза- не нравится,могу уйти. Я ей-вперед,уходи. Рассчитала ее. Начала разговаривать с соседями из других павильонов,так они начали такое рассказывать... К ним заходили клиенты и жаловались,искали поблизости другой цветочный павильон. Те говорят-так вот же рядом, а они- заходим,сидит с недовольным видом: я сейчас не могу сделать Вам букет,вы что- не видите я чайник чищу... Через три дня мне пришла от этой девчонки СМС: кстати,где мои 500р? Я так и не поняла,какие 500р...
А через неделю опять ее объявление в ngfrussia.ru: Ищу работу в салоне,обожаю цветы,люблю творить,делаю креативные букеты. Ищу работадателя,для которого важна не прибыль(!!!!),а важна моя тонкая душа ,любовь к цветам и творческая натура...
Для нее я осталась тоже плохим работадателем...