Взаимные требования работников и работодателей.

[Таня Н]

Сообщение от Васин Сергей

по поводу списания: работаем 3х3, прихожу в свой первый день и вижу вазу с трупиками бережно завёрнутыми в ветошь. что делать? списать или оставить томиться до следующей смены напарницы? просто интЭресно

Написать число смены которая работала до Вас и положить в ведро со списанием)[/QUOTE]

Считайте что драка обеспечена!

[Васин Сергей]

Сообщение от Pachira

Понимаю, что в меня опять будут кидать тапками, и все же:
-у каждого человека свои психологические заморочки, одному покажи, что у него число продаж больше, чем у Люси, но выручка меньше, чем у Люси и он сделает вывод- он боится продавать дорогие работы;
-другой наделывает букетов больше всех, а букеты не поймали покупателя, не тот цветок, не так сделано, скисли и списываются, объяснишь, что надо делать, как Люся, раз ее букеты улетают, но объяснил с цифрами в руках, не обидно и понять хозяина;
-третья ситуация- работали одинаковое число часов, но у Люси процент списания меньше_ значит ты не умеешь ухаживать за цветком, так хорошо, как Люся ( или опять же неправильно обсчитываешь цену на букет, отсюда убытки)

Флористический детектив

1) Если у Вани число продаж больше ,чем у Люси , то Ваня молодец! Значит ,что Ваню надо ставить в тот отдел с "мелочевкой" где он будет справляться лучше всего.
А если у Люси итоговая выручка больше , то Люси тоже молодец! Она за весь день смогла продать одну дорогую вещь. Её можно поставить в отдел с дорогими вещами.

Вот же парадокс ,оказалось ,что все молодцы))) а надо оставить одного)))

И что получается?)) Ваня продает больше по количеству а Люси по качеству.

А Вам нужен один человек)


2) О )) еще одна ситуация)) Ваня снова сделал целую витрину букетов а продаются только у Люси! Может Люся продает ,только свои букеты,
на готовой витрине Вани?

3) А вот и итог))) Ваня , сделал витрину и у него больше всего списания, но Люся продает только свои букеты и у неё его нет)))

[Pachira]

Сообщение от Васин Сергей

Флористический детектив

1) Если у Вани число продаж больше ,чем у Люси , то Ваня молодец! Значит ,что Ваню надо ставить в тот отдел с "мелочевкой" где он будет справляться лучше всего.
А если у Люси итоговая выручка больше , то Люси тоже молодец! Она за весь день смогла продать одну дорогую вещь. Её можно поставить в отдел с дорогими вещами.

Вот же парадокс ,оказалось ,что все молодцы))) а надо оставить одного)))

И что получается?)) Ваня продает больше по количеству а Люси по качеству.

А Вам нужен один человек)


2) О )) еще одна ситуация)) Ваня снова сделал целую витрину букетов а продаются только у Люси! Может Люся продает ,только свои букеты,
на готовой витрине Вани?

3) А вот и итог))) Ваня , сделал витрину и у него больше всего списания, но Люся продает только свои букеты и у неё его нет)))

Похоже на правду. Не детективную, настоящую. только у нас весь цветок передается по смене в вазоне, не в букетах. Когда мы передавались в букетах и в вазонах- мы замучались с окончательным учетом цветка, все время что- то не шло. Перешли на вазонную передачу- все встало на место.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от катюфка

Ух ты, какую я палемику спровоцировала. У нас всё проще. списание 10% в месяц не зависимо кто работал, это в пределах нормы. Ни кто списание на работника не вешает. Просто не приятно обнаруживать вазу с тремя видами плесени, но это в принципе решаемо, мне только не понятно принцип деления списания на Люсю и её напарниц.

10% от закупа или от продаж? Если от закупа- до хрена, если от продаж- все в пределах нормы. И еще- есть норматив по переоценке цветка, чем он дольше стоит у нас, тем дешевле и ближе к закупочной цене. Об этом прямо говорится покупателю.

Добавлено через 8 минут
В принципе по вашим постам это давно было понятно, хотелось подтверждения, и я его получила.
P.S. в коментах к книге указанно " по материалам Флористического форума"? или мы так испытательный полигон

[/QUOTE]
Там будет масса материала, который не обсуждался на форуме и мною не поднимался никогда здесь. Я слишком уважаю форумчан, чтобы пользоваться вами, как испытательным полигоном.Я - серьезно.
По поводу единого принципа с математическим уклоном оценки работы- мне это кажется важным и интересным, по крайней мере, не личностным подходом к работнику, а подходом через выручку и убытки.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Юлиана

oksi , значит не у меня одной сложилось впечатление, что пачира сталкивает лбами работодателей и работников. Как только на форуме становится спокойно, такое ощущение, что Пачира намеренно мутит воду, чтобы народ пособачился немного

Юлиана, мое имя на форуме- Пахира, водный каштан, родня бутылочного дерева. Стравливать флористов и работодателей- да Бог с Вами, много работников и хозяев одновременно форумом интересуются? Не думаю, в любом случае- посещение форума- личный выбор. И уверена- дураков здесь нет.
То, что я Вас лично раздражаю- ну виновата, ну не смогла быть воспитаннее и любезнее.

[Таня Н]

Ну как я поняла Вам нужен способ показать своим флористам кто из них лучше, а не самой понять . Это пожалуйста, что Вы считаете более важным тому и цена больше, только зачем было нас спрашивать?

[ERIKA]

"Почему бы не брать народ на стажировку? Без зарплаты."

да-да, у нас любят так делать, мол Вы мясяц поработайте, покажите на что Вы способны, а потом у Вас будет большая зарплата. Когда она будет большая умалчивается. Флорист работает с максимальной отдачей, как же, нужно себя показать во всей красе, а ему, после месяца бесплатного, предлагают еще пару месяцев за 150 баксов порабтать, а уж потом......
И спохватываются через несколько месяцев, а когда же будет большая зарплата? И слышит ответ что он семимильными шагами идет, что его учат он неблагодарный нахал.

[Flora-magic]

А у нас обученного флориста днем с огнем не найдешь.Вот и берем на стажировку имеющих желание РАБОТАТЬ ,не бесплатно.Если человек тратит на помощь тебе свое время и силы,считаю он должен получать взамен хоть небольшую зарплату.А с навыком можно перевести и на проценты.Но работать самой все-равно обязательно.

[YuliaSuderevskaya]

Закончить курсы флористики, это не значит стать флористом. И как никогда не работая в магазине, научиться такой работе? Только стажируясь у опытного флориста. Может есть и другой путь... не знаю..

[ERIKA]

Larina, да ни кто в Вас сапоги бросать не будет! Я не имела ввиду что это плохо, просто работодатели этим пользуются, легче менять каждые несколько месяцев флориста, чем платить нормально одному, постоянному. Некоторым работодателям.

[Onega]

с удивлением , но можно сказать тоже самое про "практикантов" ....новому флористу надо обьяснить что где лежит и "как" работает именно этот магазин, а на это уходит рабочее время кого-то из тех кто работает в магазине....научить человека хоть чему-то показать где что и как,требуеться на удивление очень много времени!!!! А ты то на практике ...пришел -ушел! Никакой ответственности у тебя нет! Почему это время которое на тебя тратит именно этот работодатель , не береться во внимание....не уважаеться?
Тысяча спасибо надо откланить , если тебе покажут и расскажут как они работают - это опыт , причем бесценный! Я лично очень ценю и уважаю тех работодателей , которые берут практикантов!
....и поэтому я лично бывая на практиках и понимая , что "отнимаю время" пыталась спрашивать и подсматривать как работают флористы именно в этом магазине.... так было интересно сравнить , что и в Питер на практике была .....и ни в одном магазине не работают "одинаково".... у всех свои правила....в некоторых отработана структура так, что не присядешь и вкалываешь даже на практике.... и причем сразу, без долгих оьяснений....по- ходу только требования работодателя....не хочешь- твое дело...то и отразиться на результате ....а в некоторых , было больше "свободного времени", но и работодатели разные тоже....ни одного одинакового!!!! Но время которое тратиться на практиканта- это рабочее время! И знания получаемые в магазине или рядом с профессионалом - дорогого стоят!
Не могу понять только кто пишет, что их использовали....а Вы простите ничего взамен не приобрели....хоть какой опыт....хороший или плохой- это прежде всего опыт...даже за деньги! Приобретая его Вы учитесь!!!
В в моем магазине (теперь он мой- потому что очень хотелось его заполучить и тоже между прочим в 25 минутах ходьбы от дома) была на практике 5 раз ....это приблизительно месяцев 8 если их сложить вместе...и год работала в нем до того как его приобрела....так что ничего страшного в практике нет совершенно.... приезжая к любому мастеру на мастер-класс...в любую флористическую школу , какой бы я "умеющей" не была.....всегда ЕСТЬ чему учиться....и я плачу за это деньги и считаю это нормой!!!!

[Гранд При]

Я не беру на бесплатную практику учеников, т к платить им необходимо даже за уборку, а времени и сил на обучение затрачивается так много, что проще сделать самому! А если не платить ученику, то получается и спросить с него нельзя! А желающим пройти у нас обучение когда говорю,что рабочий день без оплаты,будет разбит на 2 части- обучающую Вас и помогающую- в благодарность флористу, который вас обучал! Люди удивлённо хлопают глазами- как бесплатно работать??? Я ведь 2 недели на курсы ходила! я всё умею! Правда были исключения! 2 девочки после училища понравились - взяла и учила бесплатно( хорошие девчёнки- ни разу не пожалела, что взяла!)

[Onega]

Сразу видно кто хочет чему-то научиться, берет и делает без разговоров и вопросов тысячу задаст, и сделает все стараясь, как таких не замечать-то! таким и все знания отдать хочеться!
А то бывают придут на практику и заявляют " я не полы сюда мыть пришла, а букеты делать"! Во блин....практикант, а я за ней с метелкой должна и ещё и показать как правильно этот букет сделать)))) ! Знакомо! А потом ещё среди подружек расскажет как она "вламывала" на меня , работала значит на практике "за так"!

я знаю , что тот кто хочет научиться чему-то делает сам очень много и всегда стараеться без намеков на место или оценку! Никогда не ноет и всегда только скажи- сделал! На лету все у него получаеться ...вот такие мне нравяться , ничего не надо 2-3 раза показывать и рассказывать, человек все подмечает сразу и если уже что , то спросит несколько раз...такой интерес заметен сразу..это и рабочих и флористических способностей касаеться.Конечно это дело лично каждого , что касаеться научиться и попрактиковаться, каждый сам для себя решает, что он хочет и какие условия для него приемлемы, так что обвинять кого-то в чем-то странно....тут так сказать дело добровольное! Только вот и вопрос весь в том , кому Я как работодатель предложу свободную вакансию.
Или уж если я на работу устраиваться буду, то что я как работник могу предложить , что я умею и на какие условия согласен. Каждый делает свой выбор.

[Таня Н]

А как Вы относите списания на флориста? В чью смену списания на того и относите? Так это приведет к тому что они начнут передавать по смене сдохший цветок, соответственно к конфликтам и.т.д. Знаю на своей шкуре, работала бухгалтером в кафе и так достали они меня этими склоками что зарок дала, никогда с общепитом не связываться.
Другой пример. Один работник умеет делать очень хорошие работы, а другой их продавать. По отдельности так-себе работники а поставить в пару цены им не будет. (это между прочим типичная ситуация очень часто встречается)А Вы их лбами сталкиваете. Зачем?

[ksaNNa]

Серега--респект!)))

[юнона]

у нас работают 2 флориста (посменно 3/з), з\п исчисляется ставкой + 5% от продаж, и так уж получилось, что 1 человек успевает за смену сделать в 3 , а то и в 5 раз больше чем другой. другая девочка флорист средненький, очень любит поговорить.... но зато обслуживание клиентов и выручки у нее в 2 раза больше чем у первой. Это не значит что первая девочка грубит клиентам или что-то такое, совсем нет, она очень милая и приятная... Но второй просто в кайф общаться с клиентами, я иногда сам а в шоке, когда приходят клиенты и просят почитать им там у нас в книжке про какой то вазон по феншую или чтото подобное. (оказывается, наша девочка ему всегда читает) ..... и поэтому сказать кто лучше сложно... Просто исходя из этого девочке, которая больше успевает сделать я подняла ставку, а вторая зарабатывает это тсвоим процентом по продажам.

[Таня Н]

А чем виноват флорист которому передали непроданные розы двухнедельной давности, если они на следующий день у него завяли? Потому что естественная смерть цветка на его смену пришлась?Списание по флористам распределять можно только в том случае когда человек эти розы получил и ими торгует только он, и в его смену они же и завяли.Не представляю как можно так работу организовать. Обычно все таки работают 2/2 или 3/3.

[oksi]

девочки я читаю и обалдеваю, а как можно списывать умерший цветок на флориста? я понимаю если сломали , или воды накапали (гнить бутон начал) а так мне непонять( мож я с Луны свалилась),
ведь если цветок сдох , он сдох и не кто не виноват , что его не купили, судьба у него такая,
поэтому у нас и крутят эту гадость-чупа чупсы, реснички и наморднички, ведь никому не хочется чтобы на него вешали списание

[катюфка]

Ух ты, какую я палемику спровоцировала. У нас всё проще. списание 10% в месяц не зависимо кто работал, это в пределах нормы. Ни кто списание на работника не вешает. Просто не приятно обнаруживать вазу с тремя видами плесени, но это в принципе решаемо, мне только не понятно принцип деления списания на Люсю и её напарниц.

[Flora-magic]

Я в магазине тоже никогда не вешаю списание на продавцов-и поверьте,его количество раз от разу не увеличивается.Может быть,потому что есть контроль с моей стороны,не буду спорить.Просто сама считаю.что излишнее количество цветка -вина того,кто делал закупку,в нашем случае в 95% это я сама,значит неправильно рассчитала и зачем перекладывать свою вину на чужие плечи?

[ERIKA]

Если бы на меня хоть раз повесили списание...... даже не знаю....свалила бы из такого магазина, наверное.
Бывает же такое, ну нет покупателей и все тут. Что флорист виноват в этом что ли?
Но у меня вода свежая всегда, стебли подрезаны вовремя, цветок хранится правильно.

[Таня Н]

Пахира я не поняла, у вас что флористы при передаче смены свои букеты разбирают? А по продаже списание учитывать правила бухгалтерского учета запрещают.Даже если учет товара ведется по цене продаж. Получается что вы отнесли на убытки не только действительные убытки но и нереализованую торговую наценку. Вы что новые правила бухучета изобрели?