Взаимные требования работников и работодателей.

[oksi]

Pachira извините я чего то не пойму ,читаю тему второй день не могу понять какой ответ вы хотите услышать от нас? вы же сами дали все ответы на свои вопросы, или вы хотите написать книгу "флористика как бизнес"?(только без обид) мне действительно непонятно зачем идёт сталкивание лбами работодателей и флористов? это уже обсуждалось в паралельной теме "где найти флориста", а что бы составить алгоритм достаточно взять должностную инструкцию флориста, благо она есть теперь официально, взять вузовский учебник "Управление персоналом" и всё, там есть и мотивация труда и как просчитать трудозатраты, и подгоните их конкретно под себя и своих флористов

[Pachira]

Сообщение от oksi

Pachira извините я чего то не пойму ,читаю тему второй день не могу понять какой ответ вы хотите услышать от нас? вы же сами дали все ответы на свои вопросы, или вы хотите написать книгу "флористика как бизнес"?(только без обид) мне действительно непонятно зачем идёт сталкивание лбами работодателей и флористов?

Я написала уже эту книгу,закончила в ноябре, декабрь вылежится, в январе буду искать издательство.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от CATTENDER

О себе скажу - пошла бы поработать бесплатно (в качестве стажировки )исключительно к профессиональным людям и мастерам своего дела, таким как наши Онега, Светлана, Светик-Семицветик, Алёна, Галочка Пинясова...

В свое время, когда твердо отличала розу от хризантемы и считала, что люблю розы, я пошла работать в ближайший бутик за 300 руб за смену.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от славянка

-"Сколько стоит мой флорист?"-
А Вы его продаёте?..У нас уже торгуют флористами?

Рабовладельческий строй не одобряю, не проповедую. Просто я считаю, что слишком много в отрасли личных отношений, дружб, вражд, панибратства. Мало- инструкций, нормативов,уважения к работе рядовых флористов, не супер- звезд.

[oksi]

[QUOTE=Pachira;124018]Я написала уже эту книгу,закончила в ноябре, декабрь вылежится, в январе буду искать издательство.
В принципе по вашим постам это давно было понятно, хотелось подтверждения, и я его получила.
P.S. в коментах к книге указанно " по материалам Флористического форума"? или мы так испытательный полигон

[Таня Н]

Так если это просто перечень должностных обязанностей это одно, а если сумма баллов по которым вас оценивают это совсем другое. Люди начнут выполнять ненужную работу и не делать нужную потому что она дешевле стоит.Зачем скажем менять воду 3 раза в день а от переполива цветов может быть больше неприятностей чем от недополива да и продажа всех без исключения цветов может в будущем аукнутся оттоком обиженных клиентов, которым впарили тухлятину.

[Лора]

Сообщение от Таня Н

Так если это просто перечень должностных обязанностей это одно, а если сумма баллов по которым вас оценивают это совсем другое. Люди начнут выполнять ненужную работу и не делать нужную потому что она дешевле стоит.Зачем скажем менять воду 3 раза в день а от переполива цветов может быть больше неприятностей чем от недополива да и продажа всех без исключения цветов может в будущем аукнутся оттоком обиженных клиентов, которым впарили тухлятину.

У меня такое впечатление,что вы здесь самый "обиженный зарплатой" флорист.
Что так часто не доплачивают? Может плюнуть и пойти "сторожем" в магазин одежды? Вы же советуете работодателям не открывать магазины,если не можете достойно платить. Может сменить профиль работы? Не обижайтесь.

[Наталья_]

Сообщение от Таня Н

Так если это просто перечень должностных обязанностей это одно, а если сумма баллов по которым вас оценивают это совсем другое. Люди начнут выполнять ненужную работу и не делать нужную потому что она дешевле стоит.Зачем скажем менять воду 3 раза в день а от переполива цветов может быть больше неприятностей чем от недополива да и продажа всех без исключения цветов может в будущем аукнутся оттоком обиженных клиентов, которым впарили тухлятину.

не стоит передергивать в сторону "научи дурка богу молиться, он и лоб расшибет". есть вещи, которые нужно делать в магазине. точка. в основном эти вещи вменяются в обязанность флористу, потому что босс не может держать кучу обслуги для одного творца. дело-то у цветочника маленькое, трудоемкое

[Таня Н]

Сообщение от Наталья_

не стоит передергивать в сторону "научи дурка богу молиться, он и лоб расшибет". есть вещи, которые нужно делать в магазине. точка. в основном эти вещи вменяются в обязанность флористу, потому что босс не может держать кучу обслуги для одного творца. дело-то у цветочника маленькое, трудоемкое

Если делать все по мере необходимости никакой алгоритм это в цифры оптимально не переведет.Так как оценку этой работы надо менять каждый день в зависимости от ситуации. Как человек имеющий отношение к матмоделированию и экономике мне эта задача показалась некорректно поставленной и с явнной нехваткой исходных данных. Иначе говоря неформализуемой. Вот это и пыталась донести. В таких случаях точнее результат бывает когда просто полагаешься на свою интуицию(а это кстати автоматическая работа нашего подсознания на основе всех полученных за всю жизнь исходных данных) в общем природа знает лучше.

[Таня Н]

Так я делюсь своим негативным опытом с работодателями. которым может быть и невдомек почему им так не везет с флористами. Пользуйтесь и мотайте на ус.Для вас же стараюсь.Ваши работники вам такого никогда не расскажут.Вопрос то стоял почему у меня работники так плохо работают, продажи не растут и т.д. неужели не интересно мнение работника?Клиентов то в скупости обвиняете, а что правило "Скупой платит дважды" в отношении работников работает не знаете что-ли?Насчет мат модели эффективности работника просто высказала свое мнение как человек когда-то имеющий отношение и к матмоделированию и к экономике и достаточно неплохо осведомленный о точности этого процесса.А работать только ради зарплаты мне неинтересно, иначе не ушла бы из бухгалтерии, там знаете гораздо больше платят.
Р.S насчет Вашего впечатления о моей з/плате, на настоящий момент я ей вполне довольна и моими нынешними работодателями то-же. Просто у меня сегодня выходной.

[Лора]

Сообщение от Таня Н

Так я делюсь своим негативным опытом с работодателями. которым может быть и невдомек почему им так не везет с флористами. Пользуйтесь и мотайте на ус.Для вас же стараюсь.Ваши работники вам такого никогда не расскажут.Вопрос то стоял почему у меня работники так плохо работают, продажи не растут и т.д. неужели не интересно мнение работника?Клиентов то в скупости обвиняете, а что правило "Скупой платит дважды" в отношении работников работает не знаете что-ли?Насчет мат модели эффективности работника просто высказала свое мнение как человек когда-то имеющий отношение и к матмоделированию и к экономике и достаточно неплохо осведомленный о точности этого процесса.А работать только ради зарплаты мне неинтересно, иначе не ушла бы из бухгалтерии, там знаете гораздо больше платят.
Р.S насчет Вашего впечатления о моей з/плате, на настоящий момент я ей вполне довольна и моими нынешними работодателями то-же. Просто у меня сегодня выходной.

Тогда рада за вас.

[Юлиана]

oksi , значит не у меня одной сложилось впечатление, что пачира сталкивает лбами работодателей и работников. Как только на форуме становится спокойно, такое ощущение, что Пачира намеренно мутит воду, чтобы народ пособачился немного

[oksi]

+10000000

Добавлено через 4 минуты
скрытый тролинг? причём тема третья по счёту , о взаимоотношениях работодателя и работников,
а названия-один хозяин чего стоил, а теперь почём флорист

[Larina]

Решение о высоте з.п это серьёзный вопрос, поэтому, друзья, не впадайте в паранойю! Взгляды флориста и работодателя на оплату разные, потому что каждый заботится о своих интересах И это легитимно и нормально. А почему-бы и не спросить, сколько все остальные платят за услуги? Человек пытается узнать точку зрения всех заинтересованных сторон и это есть хорошо, так принимаются обдуманные решения. По поводу троллинга: никогда не читала тролля, которого интересует "как устроено ваше рабочее место" ))

[Юлиана]

в паранойю никто не впадает, но oksi права- назвать темы можно было и покорректнее.

[Маняша]

Я не вмешивалась, думала показалось, темка -бред,оказалось не одна такая.

[Larina]

Ну вот и набредили 4 страницы

[Pachira]

Понимаю, что в меня опять будут кидать тапками, и все же:
-у каждого человека свои психологические заморочки, одному покажи, что у него число продаж больше, чем у Люси, но выручка меньше, чем у Люси и он сделает вывод- он боится продавать дорогие работы;
-другой наделывает букетов больше всех, а букеты не поймали покупателя, не тот цветок, не так сделано, скисли и списываются, объяснишь, что надо делать, как Люся, раз ее букеты улетают, но объяснил с цифрами в руках, не обидно и понять хозяина;
-третья ситуация- работали одинаковое число часов, но у Люси процент списания меньше_ значит ты не умеешь ухаживать за цветком, так хорошо, как Люся ( или опять же неправильно обсчитываешь цену на букет, отсюда убытки)

[катюфка]

-третья ситуация- работали одинаковое число часов, но у Люси процент списания меньше_ значит ты не умеешь ухаживать за цветком, так хорошо, как Люся ( или опять же неправильно обсчитываешь цену на букет, отсюда убытки)[/QUOTE]
по поводу списания: работаем 3х3, прихожу в свой первый день и вижу вазу с трупиками бережно завёрнутыми в ветошь. что делать? списать или оставить томиться до следующей смены напарницы? просто интЭресно

[Onega]

Все обучение флористическое в России к сожалению поставлено простите не правилно. Проходя дневное обучение для взрослых , я в Швеции была на практике в цветочних магазинах в течении всего обучения, практику планирует школа, практики находишь САМ, но школа договаривается с владелцем магазина об атестации практикующего...и эта аттестация отражается на конечном результате , то ест дипломе, иди потом с дипломом и ищи работу, в дипломе все отметочки о твоей деятелности в школе и на практике....хорошие флористы всегда на слуху...(кстати практика неоплачиваемая...то ест мы работаем и учимся за свой счет и ПЛАТИМ за обучение ...соответственно и за практику)..посредством совместной работы с магазинами школа корректирует "необходомост или спрос" на те или иные потребности рынка....и как правило все наши преподаватели в школе (я имею флористы-мастера а их было 2) имеют свои магазины...и это показател не толко того что человек флорист-мастер, а и то что человек знает бизнес "от и до"....и способен и преподават и организоват свой бизнес так, что Все работает. Организация главная состовляющая в работе, и самостоятелност флориста -главная задача образования.....приходя в магазин флорист ЗНАЕТ свои рутину, толко остается подстроится под работу магазина.

И второе, персонал нужен в магазине только в случае економической целесообразности, и работая в коллективе , задача владелца в том что бы работать сплоченно, в дружном коллективе, друг другу помогая и помогая развиватся ВСЕМУ коллективу и по отделности каждому флористу! Нет НИчего лучше когда человек бежит на работу как на праздник, и стимулируется работодателем, то и отдача соответственная. Организуй работу, определи правила поведения в твоем магазине и требуй виполнения этих правил, стимулируй развитие персонала-и все будет ОК!

[Larina]

Я тоже стажировалась бесплатно в том магазине, где хотела работать. Не вижу в этом ничего постыдного. Хотела получить определённый магазин, рядом с домом, мне было так удобно поэтому пожертвовала личным временем, для того чтобы получить то, что я хочу. Всё, ухожу в подполье, скрываясь от летящих в меня сапогов!

[Васин Сергей]

Сообщение от катюфка

-третья ситуация- работали одинаковое число часов, но у Люси процент списания меньше_ значит ты не умеешь ухаживать за цветком, так хорошо, как Люся ( или опять же неправильно обсчитываешь цену на букет, отсюда убытки)

по поводу списания: работаем 3х3, прихожу в свой первый день и вижу вазу с трупиками бережно завёрнутыми в ветошь. что делать? списать или оставить томиться до следующей смены напарницы? просто интЭресно[/QUOTE]


Написать число смены которая работала до Вас и положить в ведро со списанием)