Взаимные требования работников и работодателей.

[Натуля]

В каждом регионе своя заработная плата. У нас никто не будет платить флористу 2000 руб. за выход потому что себе ничего не останется, максимум 700-800 руб. - такой уровень жизни.

[Таня Н]

Сообщение от Лора

Это вечный спор работодателя и работника.Много-мало...
Времена тяжелые....Мы любили хорошо платить,но все равно воровали.

Конечно есть люди которым всегда мало, но разговор не о них, а о тех кто не воровал бы, если бы мог нормально жить( или хотя-бы просто жить) на эту з/плату. А если ориентироватся на то сколько платят другие, то и получается как у других.

[YuliaSuderevskaya]

Сообщение от скромница

Добавлено через 1 минуту
А закрыть салон жалко идуши в него много вложено, да и денег не маленько... А как дальше быть ума не преложу, пока зима, я на равне с девочками работаю,а когда придет лето ... страшно подумать что будет!

Почему бы не брать народ на стажировку? Без зарплаты.

[CATTENDER]

Сообщение от YuliaSuderevskaya

Почему бы не брать народ на стажировку? Без зарплаты.

Ну чудесное предложение!
Так кстати и делают некоторые "крутые" бутики! Девочка , которая закончила курсы со мной в Киеве (2009г.) пошла стажироваться в такой бутик - 15 дней бесплатно! А потом её поставили в смену в 2через 2 и обещали платить 100 долларов за первый месяц, а потом сказали будут повышать зарплату....как уж там было дальше не знаю... В общем дармовая рабочая сила....
А я в 2010 г. также 5 дней стажировалась - в другом "крутом" бутике - за 5 дней заплатили хоть 125 долларов - за то, что была на подхвате по большому счёту...
О себе скажу - пошла бы поработать бесплатно (в качестве стажировки )исключительно к профессиональным людям и мастерам своего дела, таким как наши Онега, Светлана, Светик-Семицветик, Алёна, Галочка Пинясова...

[Васин Сергей]

Сообщение от YuliaSuderevskaya

Почему бы не брать народ на стажировку? Без зарплаты.

Правильно! А ещё без паспорта и прописки !

[Larina]

Pashira,я думаю, что оплата открыток и пр. ручной работы это вопрос ценообразования. Я делаю так: трудоёмкая работа (например букеты из конфет) это материал помноженный на 3 плюс 16% подоходный налог. По поводу того, сколько на полке этот товар простоит... вы же сами видите продаётся или нет. Если на одну открытку тратиться пол-дня, оно Вам надо? Зарплату плачу в зависимости от человека, что он умеет, можно ли на него положиться, в праздники сверхурочные у меня получают лучшие,лентяи идут домой ровно через 8 часов. работа как поощрение, а не проценты от продаж. Допустим Вы вложились в рекламу, которая обеспечила приток покупателей, так я не поняла, за рекламу плати, да ещё и флористу проценты? за что? за исполнение прямых обязанностей?То что Вы предоставляете возможность заработать зарплату, это что, что-то что само по себе пришло?Вы для этого не работаете? Клиентов не привлекаете? Вы обеспечиваете клиентов=работу, флористы их красиво принимают и получают зарплату оговоренную по приёме на работу. Вообще мне кажется заморачиваетесь Вы чересчур: за это платим так, за то по-другому...штрафы, премии. путано всё.

[Pachira]

Друзья, дело вовсе не в том, что я заплачу за свой материал и за материал девочек по разному. Я в принципе не об этом завела разговор. Я хочу понимания- есть ли у нас рычаг в руках чтобы флористы лучше работали? Сколько мы реально платим работникам? Ведь списание чаще всего- нежелание поработать с цветком, неаккуратность- опрокинули на цветы что-то , не поменяли воду, не подрезали стебли.
Если я неверно рассчитала закуп, то, простите, я даю право на уценку, если я неправильно оплатила , не там и не такую рекламу- это я виновата и оплатила это дело я.
Но как понять- правильно ли мы рассчитываем цену работника в принципе? не в среднем по трамваю, а в своей отрасли?

[Larina]

У нас по закону нельзя наказывать работника. По моему опыту-всё зависит от человека. Один будет до конца цветок пытаться использовать, а другой пачками выбрасывать. Я обычно если вижу наплевательское отношение пару раз объясняю красиво, потом некрасиво, потом красиво показываю где дверь. Но это надо над душой стоять у большинства, есть единицы на которых можно надеяться с закрытыми глазами. Уверена в своей точке зрения т.к проработала много лет наёмным работником и видела всё это с изнанки. Сначала всем определяю довольно скромную з.п за 3 дня можно видеть флориста, но не человека. По прошествии времени постепенно повышаю з.п подходящим, а те кто не подошёл ищут другую работу.
Да, вот ещё читала где-то, но к сожалению не сохранила.Было проведено исследование, как премии влияют на производительность труда: сразу после премии она резко возрастает, по прошествии некоторого времени производительность так же резко падает... до следующей премии.

[Таня Н]

Сообщение от Pachira

Друзья, дело вовсе не в том, что я заплачу за свой материал и за материал девочек по разному. Я в принципе не об этом завела разговор. Я хочу понимания- есть ли у нас рычаг в руках чтобы флористы лучше работали? Сколько мы реально платим работникам? Ведь списание чаще всего- нежелание поработать с цветком, неаккуратность- опрокинули на цветы что-то , не поменяли воду, не подрезали стебли.
Если я неверно рассчитала закуп, то, простите, я даю право на уценку, если я неправильно оплатила , не там и не такую рекламу- это я виновата и оплатила это дело я.
Но как понять- правильно ли мы рассчитываем цену работника в принципе? не в среднем по трамваю, а в своей отрасли?

Попробуйте сама пожить на те деньги которые платите работнику тогда и поймете много это или мало. Работник которому недоплачивают или уходит если есть куда или ворует. т.к. жить то как то надо.А цветы знаете вянут по закону биологии. Срок жизни у них короткий т.к. их функция дать начало семенам или плодам, а вовсе не радовать нас своей красотой бесконечно, и это тоже надо учитывать в списании.

[VANDAA]

[QUOTE=Таня Н;123654]Попробуйте сама пожить на те деньги которые платите работнику тогда и поймете много это или мало. Работник которому недоплачивают или уходит если есть куда или ворует. т.к. жить то как то надо.А цветы знаете вянут по закону биологии. Срок жизни у них короткий т.к. их функция дать начало семенам или плодам, а вовсе не радовать нас своей красотой бесконечно, и это тоже надо учитывать в списании QUOTE ) Таня,ну ты уже утрируешь...биология...всем известно что цветок которому меняют воду и подрезают-проживет дольше чем тот что стоит в тухлой воде...Я давно уже убедилась что менять воду каждый день буду только я,-продавцам это тяжело....соответственно процент списания у меня в разы ниже чем когда работают продавцы. У нас нет профессиональных флористов, а продавцы везде получают процент с выручки.так вот,зарплата у них порой выше моей.....а как то раз вычла из з,п стоимость лилий которые тупо стояли в пустом вазоне....девушка была очень недовольна!

[Юлиана]

700р в сутки- это 233р за 8 часов работы. в месяце около22 рабочих дней. итого зп за месяц- 5126р . Вы сами pachira, как считаете- это нормальная зп? Прожить на нее можно? А работать- не поднимая головы за эти деньги?

[Larina]

Юлиана, мне кажется Вы очень злы на своего работодателя. У нас говорят: на каждую кастрюлю есть своя крышка. Если Вы заслуживаете большего, может быть поискать другое место работы?

[Юлиана]

своим работодателем я-то как раз и довольна. Поэтому и удивляют работодатели с вопросами как у pachira

[Таня Н]

Ну это и ежику понятно что за цветами ухаживать надо. Я о том что естественные потери тоже надо учитывать. А в некоторых случаях списать полусдохший цветок по моему выгодней, чем продать. Покупатели на это очень сильно обижаются и больше не приходят.А насчет з/платы продавца надо помнить что Вы мотивированы еще и развитием собственного бизнеса и какое то время можете ради этого и потерпеть, а продавец - нет. так что в этом смысле Онега права. Не можете себе позволить наемного работника- работайте сами .

[VANDAA]

Двое(!!!) моих бывших работников открывали неподалеку свои точки............закрылись одна через полгода другая через год. первая приходила просилась обратно на ту же зарплату(((

[Таня Н]

Ну в чужом рту всегда кусок больше кажется. Я то как бывший главбух всю изнанку бизнеса знаю, и именно по этому о собственном бизнесе и не мечтаю. Тем более что свою бухгалтерию никогда никому не доверю, а значит на творчество время вряд ли останется. А мне это надо? Дело то в том как удержать хорошего работника и мотовировать его так, что-бы он добровольно всю свою энергию в работу вкладывал.А это очень непросто., т.к. помимо материальных стимулов, которые Вы можете ему предоставить обязательно моральное поощрение( которое может даже компенсировать временные материальные неудобства), а это уже индивидуально и что хорошо одному может совсем не действовать на другого.

[Larina]

Сообщение от Таня Н

Ну в чужом рту всегда кусок больше кажется. Я то как бывший главбух всю изнанку бизнеса знаю, и именно по этому о собственном бизнесе и не мечтаю. Тем более что свою бухгалтерию никогда никому не доверю, а значит на творчество время вряд ли останется. А мне это надо? Дело то в том как удержать хорошего работника и мотовировать его так, что-бы он добровольно всю свою энергию в работу вкладывал.А это очень непросто., т.к. помимо материальных стимулов, которые Вы можете ему предоставить обязательно моральное поощрение( которое может даже компенсировать временные материальные неудобства), а это уже индивидуально и что хорошо одному может совсем не действовать на другого.

Согласна на все 100%!!!

[Маняша]

Васину палец конечно в рот не клади, он сам за себя ответит,но я скажу так, разговор не о чем, МОСКВА и Северный Кавказ это очень разное,и в МОСКВЕ учитывается и дорога и питание,т.к. ездить 1,5-2 часа 2-3 видами транспорта это не 10 мин до работы.А вот с питанием во многих местах еще интересней-НЕЛЬЗЯ даже чай пить-ШТРАФ и места нет где поесть можно- НИКАКОГО.Вот и весь разговор.

[Таня Н]

Ну так если это такой невыгодный бизнес что работнику нет возможности платить достойную з/плату то нехрен им заниматься. А то наоткрывали ларьков и пр. и плачут что конкуренция мол такая высокая и бизнес невыгодный, что з/плату платить нечем. В одежных и мебельных " сторожам" больше платят, а флористу. который не только продавец , но и рабочий по обработке цветов и дизайнер и все в одном лице платят меньше почему?

[скромница]

мне кажется дело не в организации рабочего места и не в з.п., а в человеке!!! Если нет внутреннего желания то и не заставишь. А по поводу позвонить, предложить, я сама пробовала, и знаете, РАБОТАЕТ!!!! и девочкам потом нравится, а самим попробовать лень!!! но это ИМХО

Добавлено через 7 минут
Хотя у нас с организацией все нормально, есть кухня, чайник, микроволновка, чай, кофе, сахар и даже печенье за счет заведения, теплый сан. узел, даже мусор в мусоропровод, в теплый подьезд выносят, отдельная мастерская и торговый зал, цветы в холодильнике а девочки в тепле. Покупаю кучу литературы, отправляю на курсы, помогаю в участии в конкурсах, а отдача .......... На работу приносят домашние проблемы и этим весь день болеют.

Какое уж тут творчество