Конкуренция

[yla]

Светлана ,а меня даже не надо в этом вопросе поддерживать.. Я в этом убеждена.. Через меня столько разного народа прошло .. и у меня в этом вопросе уже твердое убеждение.. Ко мне когда человек приходит на работу ,я могу сразу без ошибочно по одному разговору определить его к "художнику или маляру ". Это навсегда.. ,переходов из одного состояния в другое не бывает..

[RVN623]

Сообщение от yla

я могу сразу без ошибочно по одному разговору определить его к "художнику или маляру ". Это навсегда.. ,переходов из одного состояния в другое не бывает..

Юля, так ведь и художники бывают разные... Есть начинающие, есть любители, есть конъюктурщики ( зарабатывающие деньги на сиюминутной востребованности), есть те, которые прожив всю жизнь в нищете, стали известны после смерти, есть те кому "не светит" известность ни сейчас ни потом... Не все так просто... И нет четкого деления белое-черное.... Да иногда бывает и такое, что хороший маляр более востребован, чем плохой художник...

[Гусева Юлия]

Сообщение от RVN623

Юля, так ведь и художники бывают разные... Есть начинающие, есть любители, есть конъюктурщики ( зарабатывающие деньги на сиюминутной востребованности), есть те, которые прожив всю жизнь в нищете, стали известны после смерти, есть те кому "не светит" известность ни сейчас ни потом... Не все так просто... И нет четкого деления белое-черное.... Да иногда бывает, что хороший маляр более востребован, чем плохой художник...

Кстати, недавно перечитывала Ван Гога. Практически в каждом письме он говорит, что вот пробую писать то-то и то-то, очень надеюсь, что это будет продаваться... Но так ничего и не продал.. :(. А ведь - гений. Абсолютный и непререкаемый. Но это так, пофлудить, простите!

[Ice baby]

Мне казалось, что Конкуренция подразумевает умение показать свои преимущества перед конкурентом и возможности донести их до покупателя. Суть конкуренции привлечь покупателя именно в свой магазин, не смотря на наличие похожих предложений. И способы бывают разные . Но вот способ обхаять конкурентов, мол не покупайте у них!!! только клиент с низким уровнем интеллекта будет покупать недорогие цветы и букеты - такая конкуренция ни к чему не приведет. Это просто сотрясание воздуха. Да и клиент не любим пренебрежительного отношения. Сейчас кризис. Люди идут в Ашан, а не в Азбуку Вкуса. Или это тоже говорит о их интеллектуальном несоответствии?. Т.е. право на существование имеет только высокая флористика? И либо она, либо не покупать букеты? А кто является иконой вкуса? И почему все должны ее придерживаться? То хорошо, что нравится клиенту. А клиент, знающий лидеров флористики, пойдет в салон с громким именем, а не к тому, кто эти имена знает. Клиент всегда прав и суть торговли удовлетворить его потребности.

Добавлено через 1 минуту
Да, и конкретно это раздел форума именно "торгашеский" - флористика как бизнес. Или и здесь есть определенная трактовка и все ее неверно понимают?

[yla]

"А клиент, знающий лидеров флористики, пойдет в салон с громким именем, а не к тому, кто эти имена знает"
Я долго вдумывалась в эту фразу..Назовите мне хоть одного клиента ,кто знает лидеров флористики? Я полагаю их не все флористы то знают..,не говоря про являются.. А зачем? "То хорошо ,что нравится клиенту!" Громкие имена вам конечно назвать могут.. Единственное -они могу быть далекие от действительно лидеров.. Пиар - дело серьезное.. Кто громче крикнет - тот и лидер у клиента. Будем в перекричалке соревноваться? В этом суть конкуренции? Думаю ,все кто это читает и работает в этом больше чем один год поймет что я сказала..

[Ice baby]

Сообщение от yla

"А клиент, знающий лидеров флористики, пойдет в салон с громким именем, а не к тому, кто эти имена знает"
Я долго вдумывалась в эту фразу..Назовите мне хоть одного клиента ,кто знает лидеров флористики? Громкие имена вам конечно назвать могут.. Единственное -они могу быть далекие от действительно лидеров.. Пиар - дело серьезное.. Кто громче крикнет - тот и лидер у клиента. Будем в перекричалке соревноваться? В этом суть конкуренции? Думаю ,все кто это читает и работает в этом больше чем один год поймет что я сказала..

Я предлагаю как раз не соревноваться, а честно конкурировать. Лидер у клиента тот, кто удовлетворит его потребности. И будь ты хоть суперфлористом, если у людей финансовые проблемы, они купят по достатку. И клиент не идиот покупать "отстой", если он покупает "простую флористику", значит ему нравится.

[yla]

Да ,вот вы так серьезно думаете? Жаль мне вас.Поговорим с вами лет этак через 8.. ? Договорились?

[Ice baby]

И вот так тема конкуренции стала ареной личных амбиций. Такой форум испортили....

[Donna]

Сообщение от Ice baby

И вот так тема конкуренции стала ареной личных амбиций. Такой форум испортили....

Кто испортил???... При чем тут личные амбиции? Это именно профессиональные! Да ,кстати, хоть пару ваших букетов , чем торгуете?

[Гусева Юлия]

[QUOTE=Donna;170706] Да ,кстати, хоть пару ваших букетов , чем торгуете?[/QUOTE
Простите, уважаемая Донна, а вам зачем? Неужели похвалить, порадоваться и пожелать успехов и процветания? Искренне надеюсь, что для этого!

Уважаемые собеседники и собеседницы! Мы можем придерживаться абсолютно разных взглядов, порой противоположных. Кто-то получил свой печальный опыт и предостерегает от повторения своих ошибок. Кто-то получил печальный опыт и рассказывает о своем преодолении трудностей и попытке выйти из тупика. Кто-то вообще делится информацией из книг и чужого опыта - почему нет? Все это - вариант нормы. Но я абсолютно против неуважительного отношения к собеседнику только потому, что он не вписывается в вашу систему координат! В разделе "флористика как бизнес" мы говорим о бизнесе. Любой бизнес основан на получении прибыли. Получить прибыль можно различным образом. Неприемлем и неэтичен лишь способ, предполагающий обман покупателя. Остальное - дело поиска своего покупателя, своего собеседника, общих формулировок. Давайте этим благородным делом и займемся, уважая своих визави. Если же вы видите, что поиск совместных формулировок невозможен, и диалог скатывается ко взаимным явным или неявным оскорблениям, очень прошу вас - остановится первым.

[Ice baby]

Вот вы маму с подружками и убеждайте в своей правоте. Гуру флористики? С чего вы взяли, что ваше мнение единственное правильное? Чушь!

[Donna]

Сообщение от Ice baby

Вот вы маму с подружками и убеждайте в своей правоте. Гуру флористики? С чего вы взяли, что ваше мнение единственное правильное? Чушь!

Иногда лучше жевать , чем говорить... Вот и показали свое лицо, и уровень культуры ,и умение общаться...

[onlycrew]

Ice baby

Конкуренция многогранна)))
Что Вы скажете об этом аспекте конкуренции?

Сообщение от onlycrew

Мы писали о конкурентах /.../ из других профессий, во "флористов" превращаются все, кому не лень - уже фотографы, визажисты и прочие, считающие что "цветочки" это просто, предлагают в нагрузку к своим услугам букеты и оформления.

[yla]

Кто тут испортил? Мы? Я? Не много ли на себя берете? О "честной и справедливой" конкуренции вы можете себе дома маме и подружкам рассказывать.. Нам не надо.. Мы в ней уже давненько живем и и жить будем ,100% ,как бы мы не говорили.. А если уже в большей части разобрались ,то и разберемся дальше!

Добавлено через 3 минуты
Не знаю ,в тему ,не в тему ,но все о том же.. Моя нашумевшая статья в контакте.. , кто читал ,тот знает.. ,что многие себя в ней узнали..и какой был резонанс.. Нравится ,не нравится вам такая правда - это есть, и это и есть " Конкуренция",то в чем мы живем..

КРАСИВАЯ ОБЕРТКА или КРАСИВЫЕ СКАЗКИ!

Сегодня решила поговорить на эту тему. Все наше общество пронизано стереотипами об американской мечте, вмиг разбогатеть. Нет, рассказы старых динозавров о том, что долгий труд..., молодых не воодушевляют . Все надо сразу , красиво и быстро.. Разговоры о труде и образовании нынче не модны , их сразу списывают в не успешные. Успешен нынче только тот , кто загорая под солнышком с острова Бали дистанционно руководит процессом . Все, все остальные - ЛОХИ.

А так ли уж успешны те, кто вам так широко улыбается с красивых аватарок или глянцевых журналов? Поговорим об этом? Скажу , я много общалась с людьми подобного рода.. Меня уже не задевают их норковые шубы и мерседесы , взятые в кредит на последние деньги и считающие, что 1000 руб за букетик - это очень круто!, при этом заискивающе смотрящие в сторону американских дизайнеров - Прейстона , Каренн и так далее , и совершенно не осведомленные о наших не менее знаменитых дизайнерах.. , мало того не понимающие : " Почему это у них так дорого , не понятно? Пусть лучше я открою Америку и покажу всем этого Престона , заодно денежек подзаработаю, да себе имидж подниму. Ведь нет у нас в стране дизайнеров!" Да не важно, что миллионеров у нас кот наплакал.. и бюджеты не те.. Все это не важно..

Я уже научилась вычленять настоящее от упаковки шелушащей..Меня уже много чего не удивляет, когда эти люди ради красивой обертки и Самопиара готовы продать собственную душу , лишь бы о них думали как об успешных людях.. и модные тусовки для них - это способ демонстрации и знакомства с нужными людьми в надежде.., а также нахождения новых жертв , глатающих весь это понт.. Все это пустые обертки от конфет без соответствующего содержания, воздух!

Меня оставляют равнодушной все эти бесконечные школы и мастер- классы - свадебные агенства, декораторы , флористы.., фотографы и до бесконечности , желающие научить людей всему, а главное это - "Как быстро разбогатеть!" , и пошагово: " Делай как я и будет тебе счастье!" , а по сути продающие воздух без знаний.., дабы залатать дыры своего безденежья , элементарной аренды дорогого офиса в центре и СВОЕГО "Безбедного " существования.. А для этого - им нужен образ ухоженного,улыбающегося , все успевающего и успешного бизнесмена. И неважно ,что фирме всего год , и не важно ,что курсы называются Арт- директор, флорист или еще как, и не важно, что он сам не знает кто это и с чем это едят? А кто это знает? Главное же верят и несут денежку..Он четко усвоил истину - продать можно все что угодно , главное как обернуть.. , и поезд несущих тебе будет постоянен! Все ж хотят быть такими же "успешными".
Не получилось ? Не беда , мы тебе втюхаем еще один мастер- класс, и еще и еще..Да книгу еще собственноручно написанную продадим..Читай и плати!

Я начинала свою деятельность очень давно ,в те 90е , с которых в нашей стране все начиналось.. , повидала многое и многих... ПИАР и МАРКЕТИНГ - на сегодня это дело техники, всего нескольких дней, и все ,ты можешь собирать стадионы из страждущих.. Зачем я все это написала? Не знаю даже.., понимая прекрасно ,что ПРАВДА - штука не всегда красивая , а так хочется верить в сказку!

[yla]

Ice baby,я на вас даже не обижаюсь.. Потому что не от большого ума можно сказать специалисту.. в лицо вот такие слова ,чувствуя полную свою безнаказанность.Вам кажется, что правота ваша в том ,что вы можете какашку завернуть в бумажку , оттого что вы удовлетворите клиента? И еще гордится этим? А большинству клиентов это очень нравится поверьте, я работала с разного рода клиентов, и с эконом ,и с премиум.. Суть оставаться может одинаковой.. Разница наша только в том - что вы не тратили ни сил ,ни денег ,ни времени на свое образование ..,просто пришли и дали то что просит клиент.. И это вы называете торговлей ,и конкуренцией и наверное гордо именуете себя флористом? И поэтому - вам все равно что и как продавать ,а мне нет!Поверьте ,я умею конкурировать.. Но рядом с такой " Конкуренцией " - нет.

[орхидея89]

Сейчас я вам расскажу одну историю.Буквально вчера уже к вечеру,заходит ко мне парень и говорит,ох как повезло,у вас букеты без фанатизма,я говорю,простите,что? в ответ,парень рассказывает что едет в аэропорт встречать девушку и заехал в крупный круглосуточный магаз(он от меня на приличном расстоянии,лично я в нем не была),а вот аэропорт как раз рядом,так по пути), так вот,зашел и говорит мягко сказать был ошарашен,в первую очередь бросились какие то стволы то ли корни и на них цветочки,второе бросилось ему (я так поняла картина из цветов).))) так вот он на таких эмоциях говорил об этих композициях,вы б только слышали, и спрашивает у меня вот как такое г... можно подарить девушке? и спрашивает понравилось бы мне такое искусство?ну я ему ответила что я предпочитаю вообще букетик из полевых цветов...и это если существует,значит кому то нужно! ну спрашиваю,а что больше ничего небыло у них? почему говорит было но по цене не ниже 1500т.р а там 3 цветных ромашки(это по ходу про герберы),и в общем сказал что меня увиденное испугало и дальше просматривать букеты я не стал особо! так вот что хочу сказать,что некоторые флористы своими же композициямии отпугивают потенциального покупателя... а ведь действительно кому подарить эти корни с цветами?лишь только если у тебя ресторан или отель и для интерьера? но обычному покупателю этого не понятно

Добавлено через 2 минуты
и да,он купил у меня букет за 1700р. но он в таком восторге был,что я аж ошалела... и по объему он был большущий)

Добавлено через 2 минуты
поэтому лично я считаю,что спорить даже не стоит.у флористов своя работа у цветочников другая и на каждого найдется свой покупатель! если б небыло цветочников,люди бы только цветы покупали 1 раз в год,ибо дорого и чаще не позволит карман! а если б небыло флориста,то большинство кабаков уныло бы смотрелось среди роз в кулечке...(это образно).

[Nimriell]

Пользователь Ice baby получил нарушение за попытку клонирования себя любимой. И, заодно, за разведение скандала.
Клон забанен.

Настоятельно рекомендую всем обороты убавить. Хотите ругаться- добро пожаловать оппоненту в личку.

Добавлено через 25 минут

Сообщение от орхидея89

поэтому лично я считаю,что спорить даже не стоит.у флористов своя работа у цветочников другая и на каждого найдется свой покупатель! .

Я сейчас попытаюсь спокойно объяснить корень этой проблемы. Дело даже не в цветочниках и флористах.
Люди воспринимают информацию из самых разных источников и склонны верить тому, что они видят и слышат.

Возьмём просто абстрактного человека, который купил сегодня букет для своей девушки в переходе у метро.
Вот рекламируют всё время вискас, и он кормит им своего кота, даже не задумываясь, что через 4-5 лет тот умрёт от закупорки мочевого канала. Он просто не знает этого. Возможно, когда- то кто- то ему говорил, что вискас очень вредный корм, и он даже попытался покормить кота тем, что ему посоветовали. Но кот есть не стал и владелец вернулся к вискасу. Опять же, он просто не знает, что в этот корм добавляются психоактивные вещества, вызывающие привыкание и есть корм, который их не содержит кот просто не может.
Если все ходят в носатых сапогах, делающих из 37 размера ножки 45-тый растоптанный, и его девушка идёт в таких же, ему с ней идти не стыдно, наоборот: он гордится тем, что она модно обута.
Когда все стали ходить в джинсах, которые держатся на самом интересном месте, с трусами наружу, не взирая ни на мороз, ни на вываливающиеся складки жира, (которые из- за конструкции этих джинсов появлялись даже у стройных!) Наш покупатель идёт со своей модно одетой девушкой всё такой же гордый и довольный, ему невдомёк что через несколько лет, когда он захочет от неё ребёнка, могут возникнуть серьёзные проблемы... И он не считает эту одежду аморальной или уродливой- ну все же так ходят, это модно, а значит и красиво.
Понимаете?

Если мы посмотрим, какие букеты показывают с экрана телевизора, что дарят звёздам, артистам (например, на Мосфильмовской улице есть большая стена с фотографиями артистов. Почти все с букетами, и все эти букеты- палаточные. Я сфотаю как- нибудь)
Так вот, наш покупатель даже не задумывается о том, что букет может быть другим. Он купил вертолёт с присыпанными золотом трупиками и идёт гордый, что вот сейчас вручит девушке сей шадевер. Потому, что все такое покупают и другого он не видел!

В крупных городах, где есть флористы, которые предлагают хорошие букеты, люди по улицам всё чаще несут что- то приличное. Я это наблюдаю и в метро на праздники и в школе 1 сентября- уже больше половины детей держат букеты в фетре или даже вообще без упаковки, в целлофане с блёстками одноклассники моих детей в этом году вообще не приносили ни одного. Тенденция есть. И не в цене дело- я могу сделать хороший букет на те же 1,5 - 2 тысячи. А человеку, которому на 500р надо, я тоже найду, что предложить.
Торговать вертолётами, на мой взгляд, можно только по двум причинам: 1, самая распространённая - в них не так заметна степень дохлости цветка. 2 причина - это лень. Зачем делать что- то новое, если и так не плохо? Зачем учиться, напрягаться, если "пипл хавает" А пипл хавает, потому, что другого не видел и не задумывался. Вот и всё.

[Гусева Юлия]

Наташ, можно вопрос? Если владельцу котов я, заслуженный ветеринар, потративший много денег на самообразование, вылечивший не одну сотню животных и знающий не понаслышке, а из авторитетных источников, что вискас вреден, буду хозяину через губу цедить, что только бескультурная и необразованная бестолочь травит своего любимца этой гадостью - будет он меня слушать? Не будет. Даже если я потом, над трупом станцую танец радости на тему "а я вас предупреждала!!!" - все равно я авторитета к своему мнению не прибавлю - будь я четыреста раз права. Ибо - пока не найдутся общие точки соприкосновения, не выработаются общие критерии - диалог бессмыслен. В качестве прекрасного (действительно хорошего) примера хочу привести твою же переписку с девушкой, сделавшей круглую гладкую настольную композицию. Ты высказала свое мнение, сослалась на источники, привела примеры. Девушка поблагодарила. Не знаю, захочет ли она пойти получать образование, но что захочет попробовать сделать иначе - уверена. и это будет прекрасным результатом.

[Nimriell]

Мамочки, у которых есть дети, и которые подходят к вопросам их выращивания ответственно, отлично знают какие средства и какие подгузники хороши, а какие покупать не стоит. Они не смотрят рекламу, они ищут ответы на свои вопросы и находят их. Они сделают всё возможное, чтобы кормить грудью, они приучат ребёнка к горшку и перестанут использовать подгузники так рано, как только это будет по силам их малышу. Они напрягаются ради результата.
А есть мамочки, которые вообще не напрягаются. Дети до 3-4 лет в памперсах, пьют смесь нестлеевскую из бутылочки, ходят в ходунках...
Согласитесь, воспитание ребёнка - куда более важная и ответственная задача, чем выбор букета для его училки в школе.
Поэтому повторюсь- только мы можем привить людям уважение к нашей работе, научить отличать свежие цветы от несвежих, красивые букеты от уродливых... Только нам это нужно, больше никому. А тем, кому не нужно - ну флаг в руки, что тут скажешь. Каждый должен отвечать сам за себя, и если человеку, считающему себя флористом, не стыдно продавать розы в намордничках, то переубеждать его бесполезно.
У меня есть брат, который живёт с тремя детьми и женой в очень скромной двушке. А в соседнем доме живёт его тёща, одна в шикарной трёхкомнатной квартире с большой кухней и двумя балконами. И ей не стыдно. Совсем. Странно? Да ничего странного, у каждого своё восприятие и переделывать человека, или стыдить его бесполезно.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Гусева Юлия

Наташ, можно вопрос? Если владельцу котов я, заслуженный ветеринар, потративший много денег на самообразование, вылечивший не одну сотню животных и знающий не понаслышке, а из авторитетных источников, что вискас вреден, буду хозяину через губу цедить, что только бескультурная и необразованная бестолочь травит своего любимца этой гадостью - будет он меня слушать?

Знаешь, я за 4 года работы простым фельдшером, переубедила огромное количество людей. И сейчас продолжаю. Я не перехожу на личности, я даже о последствиях редко упоминаю. Я просто рассказываю, из чего сделан вискас. Подавляющее большинство после этого переводят кошек на другие корма.

[Гусева Юлия]

[QUOTE=Nimriell;
Знаешь, я за 4 года работы простым фельдшером, переубедила огромное количество людей. И сейчас продолжаю. Я не перехожу на личности, я даже о последствиях редко упоминаю. Я просто рассказываю, из чего сделан вискас. Подавляющее большинство после этого переводят кошек на другие корма.[/QUOTE]

Для меня главное в твоем посте - "я не перехожу на личности".