Конкуренция

[орхидея89]

ааа,теперь понятно) разница на лицо)

[yla]

"ну и плохо. Новости, особенно хорошие- всеглда важны: они дают надежду и просыл к улучшению!"
Наташ ,не поверите - нечем хвастать вообще..Каждый конечно на своем уровне. Кого то устраивает ,что вообще какой клиент есть..,что хоть какая работа есть ,игрушки вон.. Меня - такая позиция не устраивает !И поэтому - хвастать мне нечем! За последние пол года столько историй ,после которых я бъюсь в истерике.. Это я ,которая вас здесь учит и говорит типа "Умные" речи со своим опытом работы с клиентом ,не поверите говорю : "Я не знаю больше как работать ,я не знаю больше как работать с клиентом,я уже ничего не знаю!!!"
Поэтому ,дабы вас не расстраивать в этом плане - лучше я помолчу.

[Гусева Юлия]

Ну вот и поговорили. Единственный способ выжить - впаривать тухляк, клиент бескультурен и необразован (видимо, ничего, кроме тухляка не хочет), если образован - то жаден и платить за креатив не хочет. Говорить не о чем, флористика умирает, форум закрываем, так как Юле уже и сказать нечего..

Самое печальное, что все это - правда. Я сейчас со многими флористами разговариваю - все закрывают свои магазины, ищут возможность перепрофилироваться на что-то далекое от продажи цветов, мастерские прибыль не приносят...

Можно анекдот не в тему? Заблудился мужик в лесу, идет, кричит " АУ!, Есть кто-нибудь! Ответьте!". Выходит медведь - "Ну я есть!" Мужик посмотрел "АУУУУ! Есть еще кто-нибудь???!!"

Вот и я кричу - есть кто работает, выживает и веревку не намыливает?

[RVN623]

Ну, ребята, с такими настроениями вам слона не продать.... Без позитивного настроя невозможно развивать никакой бизнес.

[yla]

Вячеслав ,мне кажется это ваш форум. Я сейчас не ерничаю ,а совершено серьезно.. Реально, ,вы думаете я бы работала столько ,если бы веры не было? Позитив ,не позитив - не знаю... Просто - знаю - что то что я делаю - это мое на все 200% ,и я умею делать это настолько хорошо, что что то другое я уже точно вряд ли смогу..
Нооо. Это никому не нужно.. Как не нужен свекор , влюбленный в свое дело и являющейся единственным и думаю последним ученым- специалистом по обогащению руд по всей уральской области. Вернее нужен - но бесплатно..,как и многие люди,являющиеся высококвалифиированными специалистами.. вымирающие как динозавры.. И как ни странно,.именно эти люди были выращенны еще в том веке! Хоть у нас , хоть за границей.. И не надо думать ,что это только в нашей стране.Так везде я вас уверяю.
вы бизнесмен,Вячеслав, Вы умеете перестраиваться и не зацикливаться .. в этом ваше преимущество.
И вы не из этой категории конечно ,это сейчас не к вам..
И я говорю: "Дилетанты, радуйтесь ,сейчас ваше время! Время необразованных , халявщиков и прохиндеев!"

[RVN623]

Сообщение от yla

Вячеслав ,мне кажется это ваш форум. Я сейчас не ерничаю ,а совершено серьезно..

Юля, да ладно Вам .Форум есть, был и будет форумом флористов. И если я, что то комментирую и пытаюсь делиться с кем то своим скромным опытом в разделе "флористика, как бизнес", это совсем не значит , что форум автоматически превратится в торгашеский... Но ведь если мы пытаемся заработать на этом деле копейку, то должны соблюдать кое какие законы бизнеса. Ну хотя бы вот этот- Ценно то, за что люди готовы платить, а не наша убежденность, что это ценно. Вот если б я, пытался выращивать вместо востребованных роз, например кактусы и пытался их продать людям, то скорей всего столкнулся с трудностями в их реализации... И здесь не помогли бы ни мои обиды на их непонимание, ни что другое. Просто не было бы реализации... или она была бы, но очень слабая...Нет, мне не все равно, что я делаю. Именно поэтому я и отдаю предпочтение выращиванию цветов, а не валянию валенок... Но знаю, если бы жизнь и заставила бы меня делать то, что мне не очень приятно и интересно делать, то в любом случае я не стал бы делать из этого трагедии и отнеся бы к этому делу со всей душой и творческим подходом. И я бы смог извлечь из этого для себя и выгоду и удовольствие можете в этом не сомневаться. Да, еще вот сравнивать и тем более противопоставлять разные ниши цветочного бизнеса не стоит. Они очень разные. Как например профессия маляра и художника. Но ведь обществу нужен и тот и другой...

[onlycrew]

Сообщение от RVN623

Да, еще вот сравнивать и тем более противопоставлять разные ниши цветочного бизнеса не стоит. Они очень разные. Как например профессия маляра и художника. Но ведь обществу нужен и тот и другой...

Я с этим согласна до тех пор пока маляр остаётся маляром, а не начинает позиционировать себя художником.

[RVN623]

Сообщение от onlycrew

Я с этим согласна до тех пор пока маляр остаётся маляром, а не начинает позиционировать себя художником.

Олеся, ну и наоборот. Когда художник навязывает свое видение мира маляру...

[onlycrew]

Сообщение от RVN623

Олеся, ну и наоборот. Когда художник навязывает свое видение мира маляру...

Да. Но тем не менее художник проходит весь путь "от маляра до...". Т.е. в случае чего сможет и маляром, а вот наоборот...

[Гусева Юлия]

Сообщение от RVN623

Да, еще вот сравнивать и тем более противопоставлять разные ниши цветочного бизнеса не стоит. Они очень разные. Как например профессия маляра и художника. Но ведь обществу нужен и тот и другой...

Отлично сказано! Я как раз и постаралась дать некие критерии необходимого и достаточного для Palatka_style.. Если мы говорим о конкуренции (мы говорим о ней, неправда ли?), то надо четко понимать - в какой именно нише мы находимся. Каковы предпочтения потребителя, его ценовая планка, социальные предпочтения. Нет смысла, продавая швейную машинку матери пятерых детей, сообщать что машинка - прекрасный способ занять свое свободное время. И - говорить милой барышне, подбирающей хобби, что швейная машинка поможет сэкономить на покупке одежды... Да, обеим покупательницам наверняка захочется услышать об исключительности и неординарности ее выбора, но контекст, среда - это важнее.

[Васин Сергей]

Прочитал,что тут написали-напомнило басню про Фому:

В одном переулке
Стояли дома.
В одном из домов
Жил упрямый Фома.

Ни дома, ни в школе,
Нигде, никому -
Не верил
Упрямый Фома
Ничему.

На улицах слякоть,
И дождик,
И град.
"Наденьте калоши",-
Ему говорят.

"Неправда,-
Не верит Фома,-
Это ложь..."
И прямо по лужам
Идет без калош.

Мороз.
Надевают ребята коньки.
Прохожие подняли воротники.
Фоме говорят:
"Наступила зима".
В трусах
На прогулку выходит Фома.

Идет в зоопарке
С экскурсией он.
"Смотрите,- ему говорят,-
Это слон".
И снова не верит Фома:
"Это ложь.
Совсем этот слон
На слона не похож".

Однажды
Приснился упрямому сон,
Как будто шагает по Африке он.
С небес
Африканское солнце печет,
Река под названием Конго
Течет.

Подходит к реке
Пионерский отряд.
Ребята Фоме
У реки говорят:

"Купаться нельзя:
Аллигаторов тьма".
"Неправда",-
Друзьям отвечает Фома.

Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Упрямец плывет
По опасной реке.

Близка
Аллигатора хищная
Пасть.
"Спасайся, несчастный,
Ты можешь пропасть!"

Но слышен ребятам
Знакомый ответ:
"Прошу не учить,
Мне одиннадцать лет!"

Уже крокодил
У Фомы за спиной,
Уже крокодил
Поперхнулся Фомой;
Из пасти у зверя
Торчит голова.
До берега
Ветер доносит слова:
"Непра...
Я не ве..."
Аллигатор вздохнул
И, сытый,
В зеленую воду нырнул.

Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Никто не плывет
По опасной реке.

Проснулся Фома,
Ничего не поймет,
Трусы и рубашку
Со стула берет.

Фома удивлен,
Фома возмущен:
"Неправда, товарищи,
Это не сон!"

Ребята,
Найдите такого Фому
И эти стихи
Прочитайте ему.

Добавлено через 3 минуты
Так и разговор про конкуренцию напоминает эту басню.


Фома - это флористы ,которые не имеют собственного магазина цветов, но тщательно указывают всем,что нужно делать.

[yla]

Сергей ,я бы сказала даже не так.. не те ,кто не имеет магазина.. Осознание обстановки происходит не сразу.. и даже не на первый год.. Я тоже все стадии прошла.. Сначала - тебе кажется ,что ты так крут ,что все просто расступятся перед твоим талантом и умом.. ,первые шаги ,и даже эйфория от полученного..,потому что сравнение происходит пока с низкого старта с самим собой и небольшие победы кажутся тебе бесконечными...,потом звездная болезнь от собственной значимости.. .длятся у каждого по - своему и свой срок, возможны с наполеоновскими планам в купе....потом непонимание и разочарование .. ,потом вера и надежда.. ,что типа что то не так делаю? ,потом трата денег..(в этом вам " Помогут" куча доброжелателей ) ,потом медленное отрезвленное осознание действительно ситуации.
Пути и дороги могут быт в разной последовательности и с разной долей амбициозности.. Хотя я уверена бизнес строят только амбициозные люди.. ,но суть примерно одна..

[Nimriell]

Юль, я тут с тобой поспорю всё- таки. Многое зависит от места, от умения поддерживать контакты с клиентами и налаживать новые каналы сотрудничества. Кому- то просто банально повезло иметь хорошую площадь в собственности или родственников в нужных структурах... Есть примеры довольно удачного бизнеса. Тут ещё очень хорошо работает принцип зеркала.

[Эмии]

Огорчило..... и здесь Путин виноват.

Зайдите на бизнесфорум,-и там такой же стон.Просто КРИЗИС,который может затянуться надолго.
Покупательная способность снизилась в разы,даже в продуктах.Люди экономят,выплачивают кредиты,довольствуются пучком роз,даже без целлофана,просто ленточкой "перевяжите".

Обидно талантливым флористам.Будь таковой,- я бы пробывала писать картины,раз движет призвание творить!

Удивляться не чему,если цветочный бизнес стал таким вот доступным,....... оптовики торгуют в розницу,объявляют суперакции по горшечке.
Павильоны и киоски выставили розы по 25 р. с краснодарских плантаций и она свежа
и бокал высокий.

Не забивайте камнями,но чаще берут свежие розы и обязательно с обилием листьев без
какого-то ни было оформления!!!Натуртовар!
Флористика???Уходит в прошлое из-за стоимости? Или причина в другом?

[yla]

Наташ ,вот честно я много об этом думала.. Задавала себе вопросы : " А кого бы я посчитала успешным или на кого бы я хотела походить,кто для меня пример?" У меня нет ответа..НИ НА КОГО. И это не амбиции сейчас.. Пример с нашим магазином большим (выше ) - думаю исключение. Наверное они успешны ,у них ведь цель - деньги..Но слышала недавно ,что и они свою вторую точку закрыли.. А если сравнивать теми .кто своим трудом,не важно - флористы это или нет. В нашем городе я точно тебе скажу- независимо от места расположением. даже связей..,я знаю точно - никто не может похвастать ,что они живут хорошо ,выживают все.. Каждый конечно на своем уровне..,и у каждого есть свои сравнения своего лучшего времени. Но это абсолютно точно!
Каналы сотрудничества..,Наташ ,неужели ты думаешь ,что я не умею налаживать эти каналы, если я работала с огромными холдингами? Неужели ты думаешь ,что я не понимаю. что умение вести переговоры - это 90% успеха . Я без хвастовства умею это делать лучше многих наших флористов.На сегодня - и это уже не работает!

[onlycrew]

Наверное успешен тот, кто спокойно говорит: - "И я поняла, что не могу порекомендовать ни одну из существующих школ, я была и в "Николь" и в "Эфдизайне", но я не могу сказать, что они подходят для новичков ...
Поэтому я пришла к тому, чтобы провести 2 дневный интенсив по флористике в небольшой группе с хорошим и качественным ассортиментом цветов и с приятными сюрпризами для вас.
Готова поделиться всеми своими знаниями и накопленным опытом.
/.../
Количество человек в группе 6-8 чел.
Цена за 2 дня (все включено) - 12000-15000р."


А мы всё "Флористика! Флористика!" А надо так - научился цветы в руках держать - научи другого!

Тьфу... Поле дураков (с)

[yla]

Олесь ,нет и эти люди ничего не выиграют..,им до успеха как до луны..Но признаться - все это вкупе нам всем сыграло очень плохую службу..Просто сейчас мы все летим в огромную пропасть.. Каждый цепляется ,кто учебой ,кто еще чем..,кто топит друг друга.. Все это мелочи..А что им еще остается делать? Аренду мастерских и магазинов нужно оправдывать? Все ж думали ,они крутые и к ним круглогодично очередь стоять будет? Да,к сожалению в нашей стране дураков огромное количество..,вера( Слепая) в наших людях сильней ,чем где либо. это уж точно.. Именно на них сейчас ставка и ловля на деньги..И именно если они закончатся - то это будет сдвиг ,правда уже не могу сказать куда..
Кстати у нас весь город обвешан объявлениями ,"сдается..".,весь центр и до окраин. .. Еще лет 5 назад я такого не наблюдала.. Правда и цена не сбавляется..пустые офисы и магазины так и стоят.. .в расчете на идиотов.

Эмии, дело в том что писать картины и флористика - это две разные профессии. Я писать картины не умею. Да и не думаю ,что там прибыльней или нужней..

[yla]

Сегодня сделала опрос в контакте...Wall
пока не сильно много людей проголосовало,но перевес на втором пункте , и я тоже так думаю... хотя я прямой представитель первого.

А еще , идет некая игра или заигрывание.. Если послушать всевозможные сейчас вебинары и тренинги ,льющиеся в головы из инета.. ,то вы услышите ,от " Гуру " любого бизнеса, что бизнес, а особенно в премиум классе строится на - необычной подаче , идее нестандартной , сервисе супер- пупер..,а еще смешней - на профессионализме. Да чушь все это собачья.. Все те.,кого я просматривала и анализировала - ( возьмем за ценность - критерий - деньги ) . Не являются профессионалами как вид мастерства, исключение - только - абсолютное владение технологиями маркетинга и пиара ( ну тоже профессия , пусть так.. , хотя если глубже взять - все самоучки по большому счету и в этом.. )) Или опять - же деньги большие и связи.. Все. Вы можете сказать , чем например Карен Тран отличается от того же Престона? Да все одно - "дорого - богато". И думаю в америке - это вообще один стиль, который коньюктурен., впрочем как и у нас. А попробовала бы та же Карен, именно она тоже все время говорила о неординарности.. - сделать у себя на родине стиль допустим - Грегора Лерша или транспарентный или минимализм или конструктивный, думаю - о ее имени мы даже не услышали бы ..
А сервис? Да боже мой - у меня куча примеров , где люди на мерседесах приезжают в магазин возле помойки .. Да даже наш , набивший оскомину уже как пример магазин - где отоваривается наш "Бомонд" . Кто видел и знает, кто то там видел намеки того сервиса? да ничуть.., не говоря уже о своей неординарности и стиле, как лицо.. И так далее и так далее. Меж ,тем в противовес - есть или уже сказать больше были.. представители того лица, неординарности , профессионализма и сервиса.. Очередь не выстроилась, как мы понимаем. ,не помогли даже связи , пиар и маркетинг у некоторых..

Резюме- пропускайте все через свои мозги.. , не будьте вы так доверчивы!

[yla]

Нет ,не верно.. Есть изначально определенные типы людей.. Я это проверяла мильен раз на своих работниках.. это про "художника и маляра.". Никогда изначально художник , даже не имеющий технически профессию не был маляром..и наоборот.. Это менталитет и мышление изначально разный.... Когда я начинала свою профессию флориста ,я точно знала отличие ларечной деятельности от салонной..,у меня было четкое видение хорошего и плохого..,и поэтому мои первые работы никогда даже приближенно не были похожи на ларечные.,они были начинающими - но на уровне флориста..,а не цветочника - лоточника.. если вы об этом... Хотя еще и бизнеса то цветочного как такового не существовало. И я никогда не смогу , даже если сильно захочу не смогу работать в ларьке и делать эти изделия.. .. И даже не по бытовым , или еще каким вещам,типа не царское это дело.. .Я так мыслить и работать не умею! вот в чем разница!

Юлия -мне кажется здесь все понимают о бессмысленности продавать в метро флористику. А когда наоборот метрошные изделия в условиях салона.. ,пользующимся высоким спросом у якобы небедного слоя населения? Вот тут задумаешься ,кто кому несоответствует... Еще раз- социальная планка не имеет ровным счетом никакого значения..,если человек не понимает ЦЕННОСТИ покупки.. В этом основная суть.

[СветланаL]

Юля, поддержу - у меня даже в детстве, в начале пути, были работы, которые мне не стыдно вспоминать. Впрочем, нас "палаточному" стилю и не учили - не было его в 79-81 годах... Были - картины и тонны альбомов по искусству дома. Это да. А дальше - только отбор того, что внутренне казалось правильным. И в "неправильное" попадали и красивые фото открыточные, и многое другое уже потом. И никогда не продавала "просто розы" в зеркальном пакете, на радость всем конкурентам - у них эта роскошь расходилась на ура. Но это кому повезло с природными данными и воспитанием, у кого настройка правильная была. Но не всем же везет... Для некоторых и розы торчком из хризантемы - тоже ничего, и эксклюзив.