Конкуренция

[yla]

Сергей,я не патриот ,у меня была возможность уехать ,у меня все там.. Так вот ,я получила глубокое разочарование..Там хорошо ,где нас нет..
Вот ,буквально ,моя клиентка вышла замуж за итальянца ,прожила там 5 лет ,теперь приехали к нам и открыли итальянский ресторан.. правда ,по моим ощущениям недолго им работать.. Кризис он везде ,просто каждый пытается от него убежать ,в надежде,что где то там его нет..

[цветкова]

Мне интересно , Сергей, когда Вы говорите : -что моя страна для меня сделала, кого Вы имеете в виду? Наше правительство?
Так я не отождествляю понятия страна и правительство.
Для меня страна это люди которые здесь живут, это духовность, традиции и много чего ещё.
И я надеюсь на возрождение нашей великой державы, и объединение славянских народов, может это кому и не понравится. Сколько раз история нас учила, в очередной раз по кругу, делая те же самые ошибки.
Каждый из нас делает свой выбор.

[yla]

Возможно..потеряли мы больше ,чем приобрели это точно.. правда не знаю когда ,думаю не скоро..

[Alexis]

Далеко ходить не нужно. Только за сегодняшний день два объявления о продаже бизнеса только у нас на форуме. Вот и все показатели. а молодежь считает, что мы ее просто так пугаем в теме как открыть свой салон. Печально то ,что раньше я считала ,что не выдержат только молодые да зеленые, сейчас я понимаю, что и нам есть чего бояться.

[Алексаша Чудинова]

К разговору о конкуренции... Девушки, кто работает в Новосибирске, напишите мне в личку свои контакты и ссылки на сайты или странички ВКонтакте. Дело в том, что я этот свадебный сезон работать не смогу точно, а звонки и письма от потенциальных клиентов есть. Я отвечаю на их вопросы, иногда консультирую, но мне не хочется отпускать их просто так, пусть идут в хоршие руки, а не к неумехам-"кошатникам". А своим "форумским" коллегам мне клиента передать будет только в радость!)

[newspalm]

Кризис?
Осталась последняя неделя апреля. Можно и поразмыслить над темой.
Читая Ваши сообщения вглядывался в адреса.

Мегаполисы России:
1. ужесточение конкуренции с псевдооптовиками в марте.
Уже несколько лет подряд наблюдаю, над тем как зарабатываются деньги. Молодые люди старт-апом делают точку по продаже цветов по оптовым ценам, снимают сливки и сворачиваются. Минимальные вложения, максимальная отдача, и никаких тебе "репутационных заморочек" - продал и забыл. А среднему человеку большего и не надо: отметился цветочками перед женщинами и все.
Можно ли с ними бороться? Какими методами?
2. Спад продаж срезки в апреле
Дни рождения, корпоративные праздники никто не отменял и они отмечаются цветами. Не заметил, чтобы бюджет таких букетов уменьшился.
Свадебный сезон только набирает обороты.
Кафе и рестораны в апреле активно начинают озеленятся и готовить летние веранды, но погода в этом году не благоприятствовала.
На погоду сваливаю и спад продаж "цветы просто так". Когда завывает вьюга, то мысли о цветах, похоже, замораживаются. Но почему тогда нет всплеска продаж в теплые и яркие дни? Почему нет? День на день не приходится...
Начинается дачный сезон, выходные, возможно, станут полупустыми.
У знакомой в Ленобласти магазин отрабатывает ежедневно очень хорошо, без перепадов. На жалобы других смотрит изумленно.

[RVN623]

Сообщение от newspalm

Кризис?
Осталась последняя неделя апреля. Можно и поразмыслить над темой.
Читая Ваши сообщения вглядывался в адреса.

Кафе и рестораны в апреле активно начинают озеленятся и готовить летние веранды, но погода в этом году не благоприятствовала.

У знакомой в Ленобласти магазин отрабатывает ежедневно очень хорошо, без перепадов. На жалобы других смотрит изумленно.

Если честно-кризиса абсолютно не заметил. Апрель дает уверенный прирост продаж по сравнению с 2012г (рассада на озеленение магазинов, кафе, дач и тд и тп , тепличный нарцисс). Пара новых направлений-вообще продажи без всякой конкуренции, а значит и цены высоки. Всегда утверждал-нужно всегда идти на шаг впереди конкурентов, постоянно обновлять ассортимент и не бояться экспериментировать. Уже сейчас поступают заказы на розу на последний звонок и экзамены. Роза пока еще только растет, а уже часть первой срезки расписана.... На фото-небольшая часть одной из моих теплиц. Для всех повторюсь-я не флорист, так что прошу не пинать сильно.

[Alexis]

Сообщение от RVN623

Если честно-кризиса абсолютно не заметил. Апрель дает уверенный прирост продаж по сравнению с 2012г (рассада на озеленение магазинов, кафе, дач и тд и тп , тепличный нарцисс). Пара новых направлений-вообще продажи без всякой конкуренции, а значит и цены высоки. Всегда утверждал-нужно всегда идти на шаг впереди конкурентов, постоянно обновлять ассортимент и не бояться экспериментировать. Уже сейчас поступают заказы на розу на последний звонок и экзамены. Роза пока еще только растет, а уже часть первой срезки расписана.... На фото-небольшая часть одной из моих теплиц. Для всех повторюсь-я не флорист, так что прошу не пинать сильно.

Вячеслав, как обычно удивляюсь вам. С одной стороны буквально научный подход к ведению бизнеса, с другой... уточните ,пожалуйста, кому у вас расписана первая срезка - магазинам и киоскам или я правильно поняла вас и в вашем списке присутствуют родительские комитеты? по какой цене вы отпускаете цветок родительским комитетам (отличается ли эта цена и на сколько от цены, по которой вы будете отпускать магазинам?) Те родительские комитеты, о которых вы говорите- это бывшие клиенты цветочных киосков вашего городка., .почему вы считаете возможным и честным забирать у своих оптовых клиентов их розничного покупателя? А кто будет спасать и приносить вам деньги во время второго, третьего цветения, когда пойдет массовка? родительские комитеты? Вот поэтому , Вячеслав, у нас с вами иногда и не клеится беседа, потому что вы рассуждаете с другого берега.именно поэтому вы и не понимаете откуда у флористов кризис.

[RVN623]

Сообщение от Alexis

Вячеслав, уточните ,пожалуйста, кому у вас расписана первая срезка - магазинам и киоскам или я правильно поняла вас и в вашем списке присутствуют родительские комитеты? по какой цене вы отпускаете цветок родительским комитетам (отличается ли эта цена и на сколько от цены, по которой вы будете отпускать магазинам?) .

Ув. Alexis, отвечаю на Ваши вопросы, хотя и прекрасно сознаю, что у меня на форуме появится несколько новых " друзей"... Да, сейчас интересуются и предварительно заказывают цветок исключительно родительские комитеты, дружба с которыми тянется еще с тех пор, когда торговал в розницу. И мой телефон переходит от одних к другим как "переходящее красное знамя", да и "сарафанное радио" никто не отменял... Владельцам магазинов и ларьков звоню за неделю до начала цветения сам,( озвучиваю оптовые цены и приблизительные сроки цветения), так что им нет нужды заранее беспокоиться... Понимаете Alexis, существует система двойных стандартов-" Что я делаю, это хорошо и правильно, что делают другие-должно быть выгодно только мне..."Вот Вы рассматриваете ситуацию с точки зрения владельца магазина, попробуйте посмотреть на нее с моей точки зрения (производителя)...Которому на словах все рады, на деле готовы порвать на куски даже здесь на форуме... Каждый человек поступает так как ему выгодно. Ведь тот же владелец магазина, если ему выгодней, поедет в Харьков и купит розу там у местных производителей (кстати она там дешевле чем моя) и я его прекрасно пойму и не обижусь (т.к. на его месте поступил бы так же...). Хотя у меня возможно в это время избыток розы и затруднение по сбыту...). Это только бизнес, ничего личного.(с). У меня опт начинается с 50 штук розы, после 100 штук цена немного уменьшается. И это для ВСЕХ независимо кто покупает-владелец магазина, родительский комитет или человек с улицы... Считайте , что это моя бизнес стратегия. Честно это или нет-не знаю. Но это так. Не перед кем не пытаюсь оправдываться с целью показаться лучше чем есть на самом деле.

[Alexis]

Уважаемый Вячеслав, вы исчерпывающе ответили на все мои вопросы. Я, как человек ведущий розничный мелкий бизнес, в последнее время часто сталкиваюсь с такой позицией двойных стандартов именно со стороны производителя. Как вы думаете, почему я ежедневно взвешиваю сколько реально я могу продать цветка, а вы - производители наращиваете объемы, не имея покупателя? все хотят зарабатывать больше, но кому-то нужно взвешивать, что он реально может сбыть, а кто-то залезает в чужой огород чтобы съесть еще вон той капустки, хотя она еще не ваша, и вы ее еще не заработали. перевожу: вы ушли с розничной торговли , сделав довольно правильный выбор- оптовая торговля, тем более при собственном производстве гораздо более перспективна. не нужно быть в постоянно возрастающей кабале аренды, не нужно бояться, что каждый день вас могут попросить с насиженного места и вы останетесь безработным, не нужно ежедневно с утра до позднего вечера ждать клиента, уговаривать, делать и переделывать букеты, витрину, платить зарплату наемным работникам, платить налоги и прочее, прочее, прочее. Я нисколько не умоляю ваш труд, он тоже сложный, но гораздо более щадящий для нервной системы. Итак, вы свой выбор сделали и ушли в производители- оптовики. Ваше право и ваш выбор. хорошая и правльная стратегия. Остается непонятным, отчего вы наращиваете ассортимент и оборот, который не подкреплен отповыми клиентами? И в чем трудность ответить разные цены для розницы и для опта? да нет никакой трудности, просто вы хорошо понимаете, что если будете рознице предлагать дороже- то никто к вам не придет на запись))) Здесь на форуме, вы учите нас как нужно бороться с оптовками и конкурентами особым подходом к клиенту, а что мешает вам применить все ваши знания на работу со своими оптовыми клиентами. чтобы они не уезжали в Харьков за более дешевым цветком? Слабо? Вы уж извините за прямоту, но у себя я уже который год сталкиваюсь с такими: как только последний звонок или первое сентября- так стоят до посинения, ждут родительские комитеты, чтобы хоть на 50 копеек дороже продать, а когда приходит лето- за руки хватают: ну возьми хоть пачечку((((. Вот, честно, Вячеслав, я уже который год так работаю:беру цветок только у тех, у кого нет двойных стандартов, у тех, кто гибко и лояльно относится к клиенту на пике спроса- такого производителя я не бросаю и в массовку. Другими словами, в вашей ситуации тоже можно организовать бизнес так, как вы нас учите, чтобы ваш клиент не сбегал от вас в харьков, а для того чтобы сбывать все равно существующие излишки, во все времена производители держали розничное место и там все равно все всегда старались удерживать цену.Это же такая элементарная математика и законы психологии: уронить цены можно на раз два, а вот поднять- уходят годы. Неужели вы не понимаете, что обесцениваете собственный труд? Вот находится один умник, который считает, что умнее всех остальных и механизм запущен: гонка в падении цен началась. И если вы думаете, что производитель от этого не пострадает- глубоко ошибаетесь. продумайте по свободе как будет дальше развиваться отрасль и может быть вы задумаетесь.Подтолкну вас в направлении мысли: сегодня вы пытаетесь заработать лишнюю копейку забрав заработок у меня(образно)- не думайте, что я буду сидеть, сложив руки и тихо умирать с голода, я начну тоже выращивать , привозить из харькова и продавать по вашим ценам, но у меня будет упаковка, сервис и проиграете тогда вы. Я не хочу всем этим заниматься и воевать, я хочу работать и приносить радость людям, но если меня вынудят- буду! Поэтому я в сотый раз говорю- каждый должен заниматься своим делом. А вам искренне желаю применять к своему бизнесу все то, о чем вы столько написали на форуме.

[Васин Сергей]

Сообщение от RVN623

Если честно-кризиса абсолютно не заметил. Апрель дает уверенный прирост продаж по сравнению с 2012г (рассада на озеленение магазинов, кафе, дач и тд и тп , тепличный нарцисс). Пара новых направлений-вообще продажи без всякой конкуренции, а значит и цены высоки. Всегда утверждал-нужно всегда идти на шаг впереди конкурентов, постоянно обновлять ассортимент и не бояться экспериментировать. Уже сейчас поступают заказы на розу на последний звонок и экзамены. Роза пока еще только растет, а уже часть первой срезки расписана.... На фото-небольшая часть одной из моих теплиц. Для всех повторюсь-я не флорист, так что прошу не пинать сильно.

Что-то у Вас вся теплица в сорняках (наверное сказывается время проведенное на форуме )

Не вижу какой -то реальной выгоды с того,что вы продаете.
Роза в мелком опте стоит порядка 50 руб за шт.
В теплице ,как я понял растет где-то 50 000 рублей (если там высажено 1000 роз )

Выгодней продавать петрушку и укроп и прочую зелень. При минимальных затратах выращивания этих культур и постоянным спросом у потребителя.

Теплица на фото,самая простая без капельного орошения, освещения и автоматического полива.Это значит, что если у Вас большое тепличное хозяйство. Вы должны там просто жить, а не сидеть на форуме и разглагольствовать о конкуренции.



На форуме есть соответствующий раздел для садово-приусадебного хозяйства:

http://www.floristic.ru/forum/forumdisplay.php?f=5

[RVN623]

Сообщение от Васин Сергей

Что-то у Вас вся теплица в сорняках (наверное сказывается время проведенное на форуме )

Не вижу какой -то реальной выгоды с того,что вы продаете.

Сереж, извините, Вы живете реалиями столицы, а я реалиями небольшого провинциального города. Вот поэтому у нас с Вами немного разные взгляды на бизнес и на направления в нем (это, что касается петрушки...). 900 кустов роз х 5 штук х 3 срезки=примерно 13500 штук роз за сезон х N гр=М гр. И это только розы. Средняя зарплата в городе 2500 гр. (10000 руб). Вот такой расклад Сережа... На форум захожу на 20-30 мин, да и то сейчас не каждый день. А, что кому-то мешаю? И кстати, по краю грядок посажен чеснок-для отпугивания слизней, чеснок-это не сорняк (это так к слову...). Занимаюсь цветами только 5 лет, так что все, что Вы перечислили (и капельный полив, и кое что другое -в перспективе," не сразу Москва строилась" (с). И кстати не совсем понятна агрессия с Вашей стороны. Вроде в темах в которых не разбираюсь-замечен не был...

Добавлено через 16 минут

Сообщение от newspalm

RVN, Давайте пофантазируем.
Представьте себе ситуацию: ваше производство растет-развивается, вы начинаете составлять серьезную конкуренцию зарубежным поставкам. .

Ув. Newspalm, Вы в своих фантазиях далеко пошли.... Уже отвечал на форуме, что не собираюсь наращивать свое производство (хотя и мог бы), а больше внимания уделяю качеству цветка . Так, что напрасно Вы думаете, что я делаю какую то погоду в городе, тем более способствую чьему нибудь закрытию... Прекрати я завтра заниматься цветком-никто и не заметит-объемы не те... Что касается диференцированного подхода к клиентам ( в теории хороша идея, на практике не всегда получается...).

[newspalm]

Сообщение от RVN623

Добавлено через 16 минут
Ув. Newspalm, Вы в своих фантазиях далеко пошли.... Уже отвечал на форуме, что не собираюсь наращивать свое производство (хотя и мог бы), а больше внимания уделяю качеству цветка . Так, что напрасно Вы думаете, что я делаю какую то погоду в городе, тем более способствую чьему нибудь закрытию... Прекрати я завтра заниматься цветком-никто и не заметит-объемы не те... Что касается диференцированного подхода к клиентам ( в теории хороша идея, на практике не всегда получается...).

То, что вы боретесь за качество цветка - снимаю шляпу с низким поклоном.
Время покажет сможете ли вы остановиться, когда заказов будет значительно больше, чем продукции. И в этом нет ничего плохого или неправильного. Я наоборот желаю Вам этого! Успехов и процветания!
Но не забудьте, пожалуйста, мои фантазии.
Что касается дифиренцированного подхода, так он уже много лет реализован на практике, как минимум у нас в Питере. Я уже несколько лет "долбаю" 7цветов пойти на это... Тоже пока не удается: большая и неповоротливая структура с непонятным алгоритмом принятия решения.

[цветкова]

В этом и смысл конкуренции. Появилось большое колличество магазинов с оптовыми ценами, как следствие часть клиента ушло туда. Появились производители с небольшим объёмом производства торгующими в розницу- часть туда. Закон перераспределения никто не отменял.Если есть энное колличество денег которое тратится на цветы, то соответственно они будут распределяться между всеми игроками на этом рынке. И отток покупателя идёт в настоящее время в сторону более низких цен. Цветочный рынок ещё не до конца сформирован, ибо он довольно молодой. Он ещё будет видоизменяться, приходить новые игроки и уходить старые не выдержавшие конкуренции или не желавшие подстраиваться под правила новых.
А насчёт производства в небольших объёмах и роста продаж, так тут объективно всё понятно. Эта ниша практически свободна. Крупные производства не торгуют в розницу( то есть минуя розничную сеть), и не являются конкурентами розничной торговле так как не формируют розничные цены. Они конкурируют в своей нише. Мелкий производитель минует розничную сеть, реализуя свой товар напрямую а следовательно заведомо демпингует. Так что уважаемый RNV623 Вы мой прямой конкурент.

[RVN623]

Сообщение от цветкова

В этом и смысл конкуренции.
А насчёт производства в небольших объёмах и роста продаж, так тут объективно всё понятно. Эта ниша практически свободна. Мелкий производитель минует розничную сеть, реализуя свой товар напрямую а следовательно заведомо демпингует. Так что уважаемый RNV623 Вы мой прямой конкурент.

Ув. Цветкова, я скорей Вам не конкурент, а партнер, т.к. в розницу практически не торгую, а реализую цветок оптом магазинам и ларькам, ну еще родительским комитетам (вот здесь согласен, мы конкуренты, хотя и здесь не все однозначно, т.к цветок идет без всякого оформления-это просто не моя забота). Насчет свободной ниши в производстве-абсолютно согласен-никто не хочет заморачиваться с производством, все хотят торговать, петь, плясать, но только не производить... . Демпингую-тоже мимо.У меня нарцисс в опте( сорт Precocious, Acropolis-высота 50 см стоит 3гр (12руб), простые нарциссы у нас стоят от 1до 1,5 гр (4-6 руб), где здесь демпинг?). Просто владельцы магазинов пытаются продавать мои нарциссы по 8 гр (32 руб), т.е почти 300% сверху (нехило да?), да еще жалуются на плохой сбыт, вот и возникает вопрос-почему люди всеми силами стремятся выйти на производителя?

[цветкова]

Я Вас не критикую, каждый занимается своим делом. Производство - работа тяжёлая, и я только за развитие производства. Озеленение, ландшафты и прочая радость не в моей компетенции. А вот как Вы говорите выпускные и последние звонки в моей. Точнее были.Колличество корпоративных заказов на эти праздники обнулилось. Родители выделяют минимальный бюджет на цветы , отсюда поиск самых низких цен и, Вы правы, им тоже абсолютно наплевать на оформление.
Вы зарабатываете своим трудом и это в любом случае достойно уважения. У Вас своя бизнес стратегия и я , как Ваш конкурент( извините , но пусть частично Вы таковым являетесь) должна реагировать на такую ситуацию , и придумать свой ход , который позволит мне восполнить ушедшего за низкими ценами клиента , а следовательно урвать его у кого то другого и так до бесконечности.
Кстати , имея такую базу как производство, почему Вы не открыли свою торговую точку например под названием " Домашние цветы" по аналогии с " Домашний хлеб"?

[RVN623]

Сообщение от цветкова

Кстати , имея такую базу как производство, почему Вы не открыли свою торговую точку например под названием " Домашние цветы" по аналогии с " Домашний хлеб"?

А зачем? Я уже кому то писал, что существует закон о ЛПХ ( личное подсобное хозяйство), который позволяет работать без налогов. А вот открытие своей точки-это уже совсем другое дело (не мне Вам объяснять). И это сразу отразиться на ценах, а следовательно снизит мое конкурентное преимущество... Пока такой закон есть ( и слава богу), работаем так, будет по другому-будем думать... Здесь уместно вспомнить рассказы Владиславны1 про Китай (и комментарии форумчан на тему налогов там на малый бизнес).

[newspalm]

RVN, Давайте пофантазируем.
Представьте себе ситуацию: ваше производство растет-развивается, вы начинаете составлять серьезную конкуренцию зарубежным поставкам. Магазины у вас берут ваши розы сотнями круглый год. Вы вкладываете деньги в развитие производства. К тому же появляются желающие сэкономить и начинают заказывать розы у вас напрямую. Родительские комитеты, просто люди...
Магазины начинают терять клиентов, кто-то закрывается, кто-то борется за свое существование. Первое, что начинают делать, пытаясь защититься это заканчивают покупать розу у вас, вернувшиь к голландской. Пойдут первые потери. Далее начинают рассказывать клиентам, что они перестали использовать вашу розу из-за плохого качества. Да, будут так нагло врать в лицо, пороча честь и достоинство вашей розы. Развернется война розницы против вас. Победителей и проигравших не будет - пострадают все.
А оно вам надо?
Ведь достаточно сделать диференцированный подход к клиентам. Приходит к вам компания и просит у вас 100 роз. А вы кто? Мы родительский комитет. Ок - вот вам роза по 80 рублей.
Приходят другие. Мы магазин цветов. Ок - вот вам роза по 50 руб.
Не надо рушить розницу: они могут быть вашими партнерами... Или врагами. Выбирать вам.

[newspalm]

Вячеслав, думаю, Alexis в Вашем лице высказала все те мысли, которые накопились к псевдо-оптовикам.
Мне сложно что-то говорить о цветочном рынке Украины - слишком давно там не был (лет 20-ть), но в теории могу предположить, что ситуация примерно одинаковая с нашей.

Есть в России производители роз. В Питере, например, есть несколько. Так вот один из них прямо на складе торгуют и в розницу по ценам выше чем опт, но ниже чем в других магазинах. Розничная торговля у них, по моим ощущениям, почти мертвая.
Они тоже стали выращивать салаты с петрушкой и поставлять их в гипермаркеты. Пытаются реализовать другие направления оптовой торговли. Но все как-то неумело.
Причина одна - они никогда не умели слушать других, они очень тяжело перестраиваются. Это бич средних и больших организаций.
Я правильно понял, что Вы хотите остаться "маленьким" навсегда?
Стратегия правильная, приносящий свой кусок хлеба. Возможно, у Вас даже есть время и возможность съездить в отпуск.
Но, судя по всему, Вам, как деятельному, умному и прогрессивному человеку когда-то надоест ломаться за три рубля. И тут будет выбор: либо бросить маленький клочок земли и заняться другим бизнесом, либо наращивать производство, со всеми вытекающими.

Внимательно еще раз прочитайте пост Alexis. Не воспринимайте его как нападки на Вас, воспринимайте как информацию и одновременно как крик души. Ведь, явно наболело. И не у нее одной...

Уважаемая, Alexis (хотелось бы обратиться по имени, но увы не знаю его). Спасибо Вам за развернутое сообщение. По моему скромному мнению, оно очень ценное для всех участников: как для розницы, так и для псевдо-оптовиков. Выдержки из Вашего сообщения так и хочется повесить в рамочку в некоторых организациях.

[RVN623]

Сообщение от newspalm

Я правильно понял, что Вы хотите остаться "маленьким" навсегда?

Ув. Newspalm, Вы все правильно поняли. Именно так. Так проще да и гораздо легче реагировать на переменный спрос и перестраиваться в случае чего. Да и всех денег и не заработать, нужно пожить и для себя. Все остальное без комментариев, устал быть белой вороной на форуме...