Плохие и непрофессиональные флористические работы.

[Алексаша Чудинова]

Сообщение от taikea

Престон Бейли великолепен. http://images.yandex.ru/yandsearch?t...B9%D0%BB%D0%B8 Хотя бы понятно, где это использовать. Красиво. Завораживает.
Посмотрела работы Лерша, скорее нечто из кружка по плетению из бересты и прутьев. Реально, где это использовать? Только в обучении?

А простите, вы где собираетесь использовать трехметровых пуделей из гортензии? Мне вот совершенно непонятно в какое это место "присобачить". Лерш вдохновляет - это мастерство, которое должно быть эталоном. Задача флориста овладеть, насколько это возможно таким мастерством, и использовать это в каждодневной работе. И уж "кружок по плетению"... тьфу! противно читать.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Nimriell

Я конечно дико извиняюсь, но Бэйли это не классический фрэнч. Это френч из страз. При чём приклеенных на горячий))) Гипертрофированный понт, короче.
Я понимаю, что одно только количество потраченного им материала заставляет народ балдеть, но где там, простите, флористика- то?

не, Наташа, это не про френч совсем. "Маникюрные аллюзии" это было немного про другое, как я поняла.

Поняла теперь, что не поняла. Сначала был только вопрос и две картинки. А потом уже текст появился.

Согласна с Натальей полностью! И стразы там явно сваровски минимум.

[Ирена]

[QUOTE=taikea;159873]Престон Бейли великолепен. http://images.yandex.ru/yandsearch?t...B9%D0%BB%D0%B8 Хотя бы понятно, где это использовать. Красиво. Завораживает.
Посмотрела работы Лерша, скорее нечто из кружка по плетению из бересты и прутьев. Реально, где это использовать? Только в обучении?[/QUOTE

у Лерша и Хесса, вообще немецкой , швейцарской школы много природного материала, это все-таки даже имеет название"вегетативная"флористика, к этому стремится Европа. Бейли тоже обожаю, его фазанов и вообще, птиц, мало кому удается создать и даже повторить.Вы поймите суть, есть искусство, есть коммерция, есть природа-есть коммерция, есть жизнь-а есть-коммерция. Хесс спросил меня:"Ты хочешь заниматься жизнью или деньгами? Это две разные вещи"

[RunePatriarch]

Ребята, не примите за идиота) Какие ногти вам нравятся больше (а точнее какие вы бы стали носить)? На первом фото или на втором?
Так вот к чему я... Первые ногти - всем привычный френч. Он всегда был и будет актуален, понятен, востребован. Он и делается быстрее и в носке удобен. Вот вам и Престон Бейли. Его работы понятны, они не могут оставить равнодушным никого. Да, это огромное количество цветов и минимум технических извращений, но, согласитесь, это красиво! Мы работаем с цветами и пытаемся донести их красоту. И эта красота одного цветка умноженная на тысячу ясное дело произведет впечатление, умноженное на тысячу.
А вторые ногти-авторская форма. Ее наращивание займет не меньше 7 часов и кучу гемора. Это подиумный вариант, который оценят нейл-мастера, потому что они понимают в этом красоту, техничность и т.д. Большинство же подумает "извращение!как ими +опу вытирать?!" . Вот это работы Лерша. Да, они техничны, да это кропотливый, многочасовой труд. Но это скорее из области искусства, которое не пускается на поток, которое понятно не всем.
И тут вопрос риторический. А ради чего тогда? Искусство ради искусства? И, можете забросать меня тапками, иногда я смотрю на работы некоторых флористов, именитых, не очень-не важно, и это напоминает кружок "Очумелые ручки", и, как говорится, возникает 2 вопроса "как и на... зачем,т.е.". .

[Алексаша Чудинова]

Сообщение от RunePatriarch

Ребята, не примите за идиота) Какие ногти вам нравятся больше (а точнее какие вы бы стали носить)? На первом фото или на втором?

Давайте вы нас тоже за дурочек держать не будете?)) Что хотите услышать? На первом фото френч. Классический образец. Очень хорошо выполненный. На втором - конкурсная работа по нейл-дизайну. Тоже хорошо выполненная и со вкусом. Но конкурсная. Прет-а-порте и кутюр. Знаю одного стилиста, она постоянно носит те, что на втором. Для нее это рабочий инструмент. Ей так удобнее с волосом работать.

Для мастеров ногтевого сервиса - белый френч на невесте, как кругленькй букетик из одних розочек. Сидит уже в печенках, но делают, потому что просят. А им тоже хочется творить. Не совсем то, что вы привели в пример на второй фотографии, но хотя бы кружева нарисовать и пару страз. На худой конец сделать классический маникюр, но цветной! Красный, бордовый и т.п.

[RunePatriarch]

О том и речь)

[Алексаша Чудинова]

Сообщение от RunePatriarch

О том и речь)

В целом понятно, что вы хотели сказать, только букеты представленные в данной теме тянут скорее вот на это. Главно блесточками сверху присыпать, чтоб уродливую линию улыбки прикрыть. Согласитесь. Есть большая разница между "классикой" и "рукоблудием" которым страдали те, кто делают невестам такое, мотивируя это тем, что это невеста замуж выходит, а не флорист и это ее свадьба, пусть получает, что хочет))))

[RunePatriarch]

Сообщение от Алексаша Чудинова

В целом понятно, что вы хотели сказать, только букеты представленные в данной теме тянут скорее вот на это. Главно блесточками сверху присыпать, чтоб уродливую линию улыбки прикрыть. Согласитесь. Есть большая разница между "классикой" и "рукоблудием" которым страдали те, кто делают невестам такое, мотивируя это тем, что это невеста замуж выходит, а не флорист и это ее свадьба, пусть получает, что хочет))))

Да я и не про тему эту говорю, я если бы про тему говорил - картинку обгрызенных ногтей прилепил бы))
Просто поражает сам факт появления Престона Бейли в этой теме, осталось только его на один уровень с работами из первых постов поставить.

[Nimriell]

Я конечно дико извиняюсь, но Бэйли это не классический фрэнч. Это френч из страз. При чём приклеенных на горячий))) Гипертрофированный понт, короче.
Я понимаю, что одно только количество потраченного им материала заставляет народ балдеть, но где там, простите, флористика- то?

[Nimriell]

Вот фотография книги Прэстона, которую я уже показывала. По- моему как раз ярчайшая иллюстрация для этой темы)


Обложка:

[Васин Сергей]

Мне работы Престона нравятся у него есть тоже чему поучиться. Сделать много и богато тоже нужно уметь Особенно интересны технические моменты (крепежи, конструкции, материалы и цветовые решения)
И то , что в его книге показано все реалистично- это только плюс.
Многие наверное не знают, но в его проектах часто учавствуют именитые флористы-дизайнеры.

И возращаясь к теме, могу сказать , что применение окрашенных цветов на свадебных проектах недопустимо. Они очень пачкают одежду
Может это букет был для невесты моляра ? ;)

[Елена Урядникова]

Сообщение от Васин Сергей

Может это букет был для невесты маляра ? ;)

в точку

[Nimriell]

Сообщение от Васин Сергей

Мне работы Престона нравятся у него есть тоже чему поучиться.

Чему у него действительно надо учиться, так это общению с клиентами))) Как и у многих известных флористов- шоуменов, делающих дорого- богато.
А так- на вкус и цвет все фломастеры разные. Кому- то и розочки с гипсофилой- высокая флористика

Я знаю одно: я могу сделать работу, которая мне не нравится (в плане стиля, размера или цветового сочетания) и сделать её хорошо. Но есть железные правила: безопасность (к которой относится и использование не пачкающегося материала), надёжность, правильный выбор символики (например обрезанные траурным образом ленты), стойкость материала. А так же законы, такие как форма, фактура и т.п. Это составляющие качества работы флориста, верно?

То есть если ко мне придёт клиент с фото Престона и скажет сделать так же, я ему сделаю без проблем. Потому, что я хоть и не считаю его работы флористикой, но как стиль который нравится широким массам дорого- бохато имеет право на существование.
А вот когда приходят с фото работ каких- нибудь "мастеров" с безобразной формой селёдками из хризантемы с гипсофилой, или крашеными букетиками с блёстками и булавками в розах, я упираюсь рогом. Как правило, мои аргументы по поводу непрофессионализма этих работ бывают услышаны. Если нет- я отказываюсь работать с таким клиентом, отправляя его в ближайшую палатку.

[Алексаша Чудинова]

Вроде там автор букета говорила, что платье было чёрное кружевное.

Кстати, спасибо за эту информацию. Железный аргумент, чтобы убедить невесту отказаться от покраски

[yla]

Уу,пока я была на переговорах..,ух сколько накатали.. подкинула я темку.. Соглашусь с Наташей,у Престона учиться можно ,как работать с богатым клиентом..- это да ,в этом он мастер. ,и не более.То что он приглашает именитых мастеров - вполне допускаю , наверное он отдает себе отчет что он не флорист,уровень то тоже надо поддерживать и не всегда богатые требуют то что он предлагает ,находятся и искушенные .. По Поводу Лерша- не соглашусь ,что эти работы не применимы.., только У Лерша - уровень повыше будет..,плетение плетению рознь .И тот кто не видит разницы в этом - это проблемы его личные..и уровня его подготовленности. Грамотный флорист всегда возьмет из учебы великих мастеров зерно и поверьте заставит эти работы работать коммерчески..,а вот флорист плохой - всегда смотрит через призму буквальности " И куда это ?".Из опыта своих курсов - таких слушателей до 90% и только 10 - реально работают.. Вот Катя Крапивина очень хорошо применяет его техники в жизни..И это смотрится мастерски и дорого,а не кружком точно. Знаю еще несколько флористов у кого эти техники работают ..,да и я ориентируюсь если честно на таких- для меня это высший пилотаж,и если клиент мне платит нормальные деньги ,то моя задача показать им что существует еще другая флористика ,помимо большой массы цветов - в этом и заключается нормальная работа нормального флориста.

[Anabel]

у меня тоже была невеста желающая крашенные черные розы в букете, и желтые, но только розы и все, принципиально. Я сказала сразу, что живые цветы я красить не буду и это не приветствую. Ну вообщем там долгая история, невесту, да еще и на последнем месяце беременности было вообще тяжело на что-то адекватное уговорить. Хотя я предлагала кучу вариантов, на мой взгляд достойных. То что получилось в итоге я не могу назвать хорошей работой, и она вполне могла бы занять место в этой теме.
А если брать обсуждаемый выше вариант, то там могли быть и прекрасные анемоны, и гербера Айс Куин, и много других вариантов с каркасами и аксессуарами. Ну да ладно....

И еще мое мнение, по поводу работ Престона - видя его работы, мне лично хочется сказать: "Вау.... как много цветов..." . Его работы действительно привлекают внимание, всего очень много, масштабно и аккуратно, ведь человек сначала воспринимает картинку. А в работах Лерша необходимо напрягать свой мозг, ведь в каждом произведении искусства скрыта идея, смысл, чувства, труд. И это могут понять только образованные люди, а это сейчас стало не приоритетным. Сейчас, к сожалению главное пафос, пиар и выпендреж. Поэтому это два абсолютно разных вида работ, для людей разных уровней. И еще, как работают эти работы на флористов, на что вдохновляют, как меняют, как помогают в развитии? я просто читала и слышала отзывы людей побывавших на семинарах Грегора Лерша и других достойных флористов... Вот у них хочется учиться.
Из множества материала можно сделать все что угодно, но некоторые работы из "ничего" восхищают больше.

[yla]

ну не соглашусь я по поводу аккуратности работ Престона. Наташа не зря выставила фото его работ из книги .. Никто ничего не заметил ? А это книга! Догадываюсь в жизни там много ляпсусов ..А этот человек работает на не слабый контингент ,где должно быть вылизано все..

[Anabel]

Я про аккуратность форм, может не то слово подобрала. а качество я не знаю какое у работ. Фото из книги первый раз увидела(не приятно, тем более для печати считаю не допустимо), фото деталей мало, в основном это общий план, по нему и сужу. Просто есть другие масштабные оформления, но бесформенные и не аккуратные, от таких создается ощущение цветочной помойки.

[yla]

Ну в Нью Йорке и для звезд думаю уж можно выстроить аккуратно пирамиду из цветов ,и лебедей всяких.. Думаю таких акккуратистов и у нас уйма найдется..

[Алексаша Чудинова]

А вот если с другой стороны посмотреть. Ну допустим свадьба супер-пупер в бальном зале какого-нибудь отеля Ритц (не была никогда, думаю, что там опупенно) на 500-1000 чел. Потолки метров по 10 и т.п. канделябры-шманделябры. Невеста в платье с инкрустацией. Половина гостей не помнят как ее зовут... И представьте на всем этом фоне изящные рукотворные коконы из веток и коры в стиле Лерша....

И усё. Хана такой свадьбе. Там ведь правда нужно задавить масштабом и килограммами орхидей. Ну и пусть там делают на горячий клей. Пока они 1000 этих подвесок на стуья соберут по всем правилам, первая уже мхом покроется, как 900я готова будет. Всё должно быть уместно. В той ситуации и для тех клиентов это ведь правда уместно.

В книгу я б такое конечно не пропустила, Куда блин редакотры смотрели. А с другой стороны мы теперь это увидели и оценили)))

[СветланаL]

Полностью согласна. Все уместно там, где оно подходит по стилю, размеру, цвету, форме. Лерш очень специфичен, и считать его работы универсальными и применимыми в любой ситуации большая ошибка. Как, впрочем. и работы Бейли.