Флористика, флорист работа, курсы флористики
 

Вернуться   Флористика: популярный флористический форум Floristic.ru Дружеское общение
Забыли пароль?

Дружеское общение Говорим обо всем на свете!

Понравилась тема? Поддержите ее в социальных сетях!

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый
  (#1)
новый участник
Татьяна_Ар Нет репутации
 
Аватар для Татьяна_Ар
 
Добавить в друзья

Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 23.10.2012
Адрес: Рязань
Рейтинг: 122
По умолчанию Re: Кризис 2013 - 17.07.2013, 10:45

Зачиталась этой темой. Я думала, что только у нас была такая проблема с выпускными. Причем именно школьными. Спасли выпускные в детских садах!

Нам в свое время просто пришлось снизить цены. Так как магазин у нас "молодой" и работающий "в белую", то, если бы мы этого не сделали, просто уже закрылись бы. Я считаю, что продавать цветы по хорошим ценам могут позволить себе только старые, проверенные временем магазины с хорошей репутацией и соответственно постоянной клиентурой. С другой стороны, они же страдают от оптовиков, продающих цветы частным лицам, в несколько раз сильнее своих более недорогих конкурентов.

Хотя тема больше грустная, но мне почему-то немного полегчало. А то уже начало казаться, что мы - единственные, кто не работает, а старается выжить.


Чем труднее жить, тем выше каблук.
   
Ответить с цитированием
 
Старый
  (#2)
Активный участник
активный участник
RVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутация
 
Аватар для RVN623
 
Добавить в друзья

Сообщений: 528
Сказал(а) спасибо: 123
Поблагодарили 520 раз(а) в 199 сообщениях
Регистрация: 15.12.2012
Адрес: Украина г.Краматорск Донецкой обл.
Рейтинг: 279
По умолчанию Re: Кризис 2013 - 17.07.2013, 15:29

Цитата:
Сообщение от Татьяна_Ар Посмотреть сообщение

Нам в свое время просто пришлось снизить цены. Так как магазин у нас "молодой" и работающий "в белую", то, если бы мы этого не сделали, просто уже закрылись бы. Я считаю, что продавать цветы по хорошим ценам могут позволить себе только старые, проверенные временем магазины с хорошей репутацией и соответственно постоянной клиентурой. А то уже начало казаться, что мы - единственные, кто не работает, а старается выжить.
Ув. Татьяна_Ар-снижение цены, не есть лучшая стратегия. Вы ведь не идете в самый дешевый ларек на рынке, чтобы купить пару обуви. Цена имеет значение, но должно быть соотношение цена-качество. Каждый человек соблюдает разумную экономию, но для каждого человека свой уровень приемлемой цены. Вообще читая все сообщения в этой теме, еще раз убедился, что в свое время выбрал правильную стратегию своего развития. И у меня наблюдается спад в продажах, но это происходит каждый год в этот период (июль-пол августа), осталось потерпеть месяц, к сентябрю попустит.


Никогда, никогда, никогда не сдавайтесь © Черчилль
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#3)
новый участник
Татьяна_Ар Нет репутации
 
Аватар для Татьяна_Ар
 
Добавить в друзья

Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 23.10.2012
Адрес: Рязань
Рейтинг: 122
По умолчанию Re: Кризис 2013 - 29.07.2013, 16:51

Цитата:
Сообщение от RVN623 Посмотреть сообщение
Ув. Татьяна_Ар-снижение цены, не есть лучшая стратегия. Вы ведь не идете в самый дешевый ларек на рынке, чтобы купить пару обуви. Цена имеет значение, но должно быть соотношение цена-качество. Каждый человек соблюдает разумную экономию, но для каждого человека свой уровень приемлемой цены. Вообще читая все сообщения в этой теме, еще раз убедился, что в свое время выбрал правильную стратегию своего развития. И у меня наблюдается спад в продажах, но это происходит каждый год в этот период (июль-пол августа), осталось потерпеть месяц, к сентябрю попустит.

После того, как оптовые поставщики начали продавать цветы физическим лицам, в нашем городе закрылось 15 магазинов/салонов. Клиенты, которым цена вопроса не очень важна, как правило, являются постоянными покупателями "старых" магазинов и салонов. Все же остальные люди (особенно кто на машине) спокойно доезжают даже до цветочных баз за городом, чтобы купить цветы на 30-40 рублей дешевле. Если бы мы в свое время не снизили цены, то на 80% - уже закрылись бы.
А по поводу цена-качества? Не совсем понятно, чем цветы, купленные на одной базе и из одного пенала, но проданные по разной цене, могут отличаться?


Чем труднее жить, тем выше каблук.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#4)
Активный участник
активный участник
RVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутация
 
Аватар для RVN623
 
Добавить в друзья

Сообщений: 528
Сказал(а) спасибо: 123
Поблагодарили 520 раз(а) в 199 сообщениях
Регистрация: 15.12.2012
Адрес: Украина г.Краматорск Донецкой обл.
Рейтинг: 279
По умолчанию Re: Кризис 2013 - 29.07.2013, 17:27

Цитата:
Сообщение от Татьяна_Ар Посмотреть сообщение
А по поводу цена-качества? Не совсем понятно, чем цветы, купленные на одной базе и из одного пенала, но проданные по разной цене, могут отличаться?
Я думаю, что магазин цветов, а тем более салон должен продавать прежде всего услугу, т е оформление букетов, цветочных композиций и тд и тп., а не просто тупо торговать цветами. Это вроде как в ресторане и на оптовой базе одна и та же рыба, а цена у нее разная, да и покупатели тоже...


Никогда, никогда, никогда не сдавайтесь © Черчилль
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#5)
yla
Активный участник
активный участник
yla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутация
 
Добавить в друзья

Сообщений: 2,173
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 729 раз(а) в 297 сообщениях
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Урал.
Возраст: 54
Рейтинг: 839
По умолчанию Re: Кризис 2013 - 17.07.2013, 12:46

Татьяна - этот очень грустная радость . Так работают все..,в том числе и старенькие..,проверенные временем ,поверьте мне ..- выживают ,а это страшно..По "хорошим" ценам- не работает никто..,спроса нет на эти цены вот и вся арифметика..Я знаю ,что цены не зависят ни от стажа ,ни от репутации,ни от звездности..и часто бывает при сравнении они даже ниже ,чем у новичков..
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#6)
yla
Активный участник
активный участник
yla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутация
 
Добавить в друзья

Сообщений: 2,173
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 729 раз(а) в 297 сообщениях
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Урал.
Возраст: 54
Рейтинг: 839
По умолчанию Re: Кризис 2013 - 29.07.2013, 17:39

Все так , если бы за эту услугу люди согласны были платить и понимали разницу.. Но факт фактом, увы и и еще раз увы.. Месяц назад узнала ,что еще один мой конкурент прямой ( не слабый) ушел по моим стопам.., для меня это конечно не сильно большая новость ,я это вам давно говорила.. , но так - еще раз для констатации.
   
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый
  (#7)
yla
Активный участник
активный участник
yla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутация
 
Добавить в друзья

Сообщений: 2,173
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 729 раз(а) в 297 сообщениях
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Урал.
Возраст: 54
Рейтинг: 839
По умолчанию Re: Кризис 2013 - 29.07.2013, 17:51

Вы правда верите ,что оптовки уйдут и поймут? Очень наивно..Да если хотите - эра оптовок- розницы только наступила..Да ,они видоизменились..,но это то ,что люди хотят видеть ,как вы не поймете..есть спрос..,есть предложние..И их будет только больше..или шире..,то есть крупные открывают сети..,да это уже вовсю везде и всюду..
   
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый
  (#8)
тихо бурчащий Участник
активный участник
Larina отключил(а) отображение уровня репутации
 
Аватар для Larina
 
Добавить в друзья

Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Регистрация: 19.12.2010
Адрес: Израиль
Рейтинг: 174
По умолчанию Re: Кризис 2013 - 29.07.2013, 17:54

а почему наивно? вот Вам было невыгодно оставаться в прежнем формате и Вы ушли...
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#9)
активный участник
Яна Отличная репутацияЯна Отличная репутацияЯна Отличная репутацияЯна Отличная репутацияЯна Отличная репутацияЯна Отличная репутацияЯна Отличная репутацияЯна Отличная репутацияЯна Отличная репутацияЯна Отличная репутацияЯна Отличная репутация
 
Аватар для Яна
 
Добавить в друзья

Сообщений: 386
Сказал(а) спасибо: 362
Поблагодарили 161 раз(а) в 103 сообщениях
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: Нижний Новгород
Рейтинг: 287
По умолчанию Re: Кризис 2013 - 29.07.2013, 18:05

Цитата:
Сообщение от yla Посмотреть сообщение
Вы правда верите ,что оптовки уйдут и поймут? Очень наивно..Да если хотите - эра оптовок- розницы только наступила..Да ,они видоизменились..,но это то ,что люди хотят видеть ,как вы не поймете..есть спрос..,есть предложние..И их будет только больше..или шире..,то есть крупные ,открывают сети..,да это уже вовсю везде и всюду..
Я согласна с Юлей. Оптовки не только не уйдут, но теперь наоборот, даже магазины переходят на полуоптовые продажи, т.е от 15роз скидка , например, 20%, от 19-30%, а если пачка, то прибавляют 5-15руб за цветок и продают. Я это наблюдаю у конкурентов через дорогу (недавно открылись). Ассортимент у них небольшой, только розы, хризантема, лилия. И если им вдруг понадобиться другой цветок, идут ко мне. На днях купили 1 гипсу, 1 альстромерию..........
Вот так.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#10)
тихо бурчащий Участник
активный участник
Larina отключил(а) отображение уровня репутации
 
Аватар для Larina
 
Добавить в друзья

Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Регистрация: 19.12.2010
Адрес: Израиль
Рейтинг: 174
По умолчанию Re: Кризис 2013 - 29.07.2013, 18:19

я говорю о том, что всё меняется. и цветочные магазины тоже. Не вижу криминала в том, чтобы продать нечищенную пачку цветов покупателю по сниженной цене. Если в магазине ему не продадут он пойдёт искать другое место.
   
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый
  (#11)
активный участник
Яна Отличная репутацияЯна Отличная репутацияЯна Отличная репутацияЯна Отличная репутацияЯна Отличная репутацияЯна Отличная репутацияЯна Отличная репутацияЯна Отличная репутацияЯна Отличная репутацияЯна Отличная репутацияЯна Отличная репутация
 
Аватар для Яна
 
Добавить в друзья

Сообщений: 386
Сказал(а) спасибо: 362
Поблагодарили 161 раз(а) в 103 сообщениях
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: Нижний Новгород
Рейтинг: 287
По умолчанию Re: Кризис 2013 - 29.07.2013, 20:03

Цитата:
Сообщение от Larina Посмотреть сообщение
я говорю о том, что всё меняется. и цветочные магазины тоже. Не вижу криминала в том, чтобы продать нечищенную пачку цветов покупателю по сниженной цене. Если в магазине ему не продадут он пойдёт искать другое место.
Им не надо нечищенную, надо чищенную и хорошего качества.
А магазины, которые взялись продавать полуопт, все равно не могут конкурировать с оптом, нет больших холодильных камер и разнообразия сортов.
Магазины, мое мнение, выживают за счет постоянных клиентов и чем больше наработано, тем больше прибыль.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#12)
yla
Активный участник
активный участник
yla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутация
 
Добавить в друзья

Сообщений: 2,173
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 729 раз(а) в 297 сообщениях
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Урал.
Возраст: 54
Рейтинг: 839
По умолчанию Re: Кризис 2013 - 29.07.2013, 17:59

Я не оптовка..И умею немного предвидеть..,ушла в другой формат ,потому что понимаю ,что бороться с ветрянными мельницами -это пустая трата времени..
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#13)
yla
Активный участник
активный участник
yla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутация
 
Добавить в друзья

Сообщений: 2,173
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 729 раз(а) в 297 сообщениях
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Урал.
Возраст: 54
Рейтинг: 839
По умолчанию Re: Кризис 2013 - 29.07.2013, 18:59

ну если вы говорите ,чтобы магазину превращаться а полуоптовку..,то да.., Яна тоже об этом.. Только на самом деле - это тешить себя ..,силы то неравные..,ну протяните годик - два.. Я не вижу смысла так работать.. я это называю прозябание ,но не работа..,предпочитаю не цепляться за тонущий корабль..
Прочла сейчас..
"Бизнес - это такая игра, в которой выигрывает тот, кто лучше знает правила. А проигрывает тот, кто их выполняет."
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#14)
yla
Активный участник
активный участник
yla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутация
 
Добавить в друзья

Сообщений: 2,173
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 729 раз(а) в 297 сообщениях
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Урал.
Возраст: 54
Рейтинг: 839
По умолчанию Re: Кризис 2013 - 30.07.2013, 14:42

Я вам скажу ,что все наши старые салоны с определенной репутацией в полной ж -пе,и не потому что плохие или устарели,вовсе нет..,так что и тут заблуждение..И самое прикольное - не идут в магазины или салоны за услугами..,туда идут за товаром.. Я сейчас говорю так: " Мне стоило 10 лет содержать магазин, чтобы понять ,что надо было закрыться.." или " Мне надо было закрыться ,чтобы понять ,что не там искала.."
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#15)
активный участник
Яна Отличная репутацияЯна Отличная репутацияЯна Отличная репутацияЯна Отличная репутацияЯна Отличная репутацияЯна Отличная репутацияЯна Отличная репутацияЯна Отличная репутацияЯна Отличная репутацияЯна Отличная репутацияЯна Отличная репутация
 
Аватар для Яна
 
Добавить в друзья

Сообщений: 386
Сказал(а) спасибо: 362
Поблагодарили 161 раз(а) в 103 сообщениях
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: Нижний Новгород
Рейтинг: 287
По умолчанию Re: Кризис 2013 - 30.07.2013, 15:07

Юль, но ведь за 10 лет работы магазина, у Вас появилось много постоянных клиентов, наработалось ИМЯ. И перейдя в другой уровень было уже легче, чем если бы работать не имея того багажа. Так?
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#16)
новый участник
Татьяна_Ар Нет репутации
 
Аватар для Татьяна_Ар
 
Добавить в друзья

Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 23.10.2012
Адрес: Рязань
Рейтинг: 122
По умолчанию Re: Кризис 2013 - 30.07.2013, 17:06

Вот и мне кажется, что в нашей стране население разделено на две части. Первая - цветы по оптовым ценам. Вторая - ИМЯ и качество. Возможно, что у хороших салонов спад обычных продаж (букеты/корзины), но сейчас же стало появляться больше людей с деньгами, которые не только хотят, но и могут потратить приличные деньги на оформление помещений, машин и прочее.
Опять же это основано исключительно на личных наблюдениях. Так как все крупные и действительно красивые заказы у нас выполняют исключительно проверенные временем салоны.


Чем труднее жить, тем выше каблук.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#17)
yla
Активный участник
активный участник
yla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутация
 
Добавить в друзья

Сообщений: 2,173
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 729 раз(а) в 297 сообщениях
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Урал.
Возраст: 54
Рейтинг: 839
По умолчанию Re: Кризис 2013 - 30.07.2013, 17:31

Я вам скажу - у нас не один цветочный салон не имеет заказов свадебных или праздничных в комплексном исполнении,я так же мучалась и не находила ответа тоже,имея магазин ..и не понимала почему..,теперь я имею - они так и нет( магазины).Как правило магазины - это исполнители агентств праздничных ,рекламных и так далее,то есть посредники.. Напрямую клиент не идет за услугами в салон. Меня такое положение дел не устраивало..
Про постоянных клиентов- (тоже заблуждение ),открою секрет-чем крупнее заказчик ( я имею ввиду фирмы ) - тем постоянства меньше .,ну нет там таких правил.. Напоминать о себе и работать с ним нужно постоянно ..и это не зависит от твоего имени ,старых заслуг ,и даже наработанного авторитета..,мало того скажу Имя на сегодняшний момент вообще многих отпугивает..Там всегда все спонтанно и критерии меняются от личных связей..,а впрочем как и везде ..Связи - это вообще одно из основных при выборе.. Личный контакт и только там действует.. А если постоянных считать букетных( я ставку повысила - и многие отвалились ..,так что постоянные они были покуда их это устраивало с позиции денег и условий.. ),то сейчас они мне неинтересны..,так что переход тоже был не таким уж легким ..,всегда на весы ставишь - выбор..,и всегда от чего то отказываешься, даже казалось от наработанного . Но ради того ,чтобы идти по другой дорожке. я делаю это преднамерено, и не жалею..

Последний раз редактировалось yla; 30.07.2013 в 17:43..
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#18)
новый участник
Frau Хорошая репутацияFrau Хорошая репутация
 
Аватар для Frau
 
Добавить в друзья

Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Регистрация: 19.07.2013
Адрес: Город N
Рейтинг: 124
По умолчанию Re: Кризис 2013 - 31.07.2013, 10:28

Доброго времени суток!

Кризис 2009 года совпал с открытием нашего магазина. Удержаться на плаву помогло собственное производство - мы выращиваем тюльпаны. Со временем набрали обороты и удержались на месте. Сыграло роль выгодное положение в крупном трк.

В этом году, как и многие, ощутили спад.
Факторов много. К 8 марта на место пивных ларьков пришли цветочники, но со временем из 3 новых, открывшихся рядом, 2 закрылись. Плюс оптовые и полуоптовые магазины, о которых уже много сказано.

Для нас решением стало открытие интернет-магазина. Конечно, сейчас так делают многие. И часто перебивают заказы фирмы, которые занимаются оптом только роз, к примеру. Но результат все равно есть. Так же мы развиваем корпоративное обслуживание. И частично стали заниматься полуоптовой продажей.
Очень строго следим за качеством обслуживания, ищем все возможные способы, чтобы не только нарастить "клиентскую базу",но и не потерять старых клиентов. По своему опыту знаю. что в погоне за деньгами, это начинает страдать в первую очередь.

Со стороны может показаться, что мы хватаемся за все подряд, чтобы сделать "как у всех". Да, не без этого. Но в цветочном, как и в любом другом бизнесе, стоять на месте равносильно поражению. Нужно действовать, искать, пусть методом проб и ошибок. В конечном итоге, в ходе анализа будет видно, что приносит прибыль, а на что просто тратятся силы, а "выхлопа" никакого. И можно будет заняться развитием конкретного направления.
   
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый
  (#19)
новый участник
Татьяна_Ар Нет репутации
 
Аватар для Татьяна_Ар
 
Добавить в друзья

Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 23.10.2012
Адрес: Рязань
Рейтинг: 122
По умолчанию Re: Кризис 2013 - 31.07.2013, 11:34

Не могу не согласиться, что связи в наше время играют огромную роль. Все чаще прихожу к мнению, что успешный цветочник - общественный цветочник. Чем чаще ты контактируешь с нужными людьми и делаешь это правильно, тем выше не твой личный рейтинг, а рейтинг магазина.

Добавлено через 2 минуты
тоже подумываем на собственным производством тюльпанов, но, мне кажется, что это слишком запредельный труд и невозможно успеть все. У Вас они в разное время цветут или в одно? Простите банальный вопрос дилетанта в выращивании )


Чем труднее жить, тем выше каблук.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#20)
новый участник
Frau Хорошая репутацияFrau Хорошая репутация
 
Аватар для Frau
 
Добавить в друзья

Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Регистрация: 19.07.2013
Адрес: Город N
Рейтинг: 124
По умолчанию Re: Кризис 2013 - 31.07.2013, 12:14

Цитата:
Сообщение от Татьяна_Ар Посмотреть сообщение
Добавлено через 2 минутытоже подумываем на собственным производством тюльпанов, но, мне кажется, что это слишком запредельный труд и невозможно успеть все. У Вас они в разное время цветут или в одно? Простите банальный вопрос дилетанта в выращивании )
Татьяна, мы делаем выгонку только к 14 февраля и 8 марта: к этому времени спрос на тюльпаны особенно высок.
   
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
кризис, финансовый кризис


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Soundbox - best music videos



© 2004 - 2026
Сообщество профессионалов и любителей флористики Floristic.Ru