Re: Черный список работодателей
 

Александр, Вы несколько не правы в суждениях. Цветы продаёте Вы. И хоть у Вас довольно демократичная ценовая политика, но я предполагаю, что "накручиваете" Вы не 5% от стоимости в Голландии. Я прекрасно понимаю, что Вы несёте расходы по доставке, таможне, и прочие и прочие и наценка оправдана. Никто не спорит и не ругает оптовиков за наценку.

Давайте посмотрим глазами флориста, (а не продавца цветов в палатке, основная цель которого впарить всё без списания).
Мы учимся. По крайней мере, настоящие флористы учатся обязательно. Короткий курс базовой программы самых- самых основ стоит около 500$. Обучение в нормальной школе на двухгодичном курсе- около 300$ в месяц. На мастера экзамены обошлись по- моему в 3000евро.
Как Вы думаете, мы это всё делаем, чтобы цветы продавать? Нет, конечно же. Мы продаём свой талант, свои знания и мастерство.
Откуда берутся цены на оформление я расскажу на собственном примере.
Не далее как вчера мы оформляли юбилей. Работала команда из 3 человек+ 1 машина. полных 3 дня. И не с 9 до 18, а с 6 утра до 23. (ну, это я так работала, помощники подтягивались попозже) Мы делали композицию на кркасе из корелуса, который вязали целый день вдвоём. (Создавать такие композиции я научилась в Школе, к слову) и флористические деревья, которые отлично подошли к интерьеру ресторана и согласовывались с любовью юбиляра к дачному отдыху.
На мои руки после этой работы смотреть не приятно, а уж дотрагиваться до них- вообще. Вся кожа на пальцах исколота проволокой, сок от цветов сделал её шершавой и грубой, ногти почти все поломала )))
Мы с мужем за эти 3 дня заработали на двоих около 10 000р. Это мало, но мне хотелось пока несезон сделать интересную наработку в портфолио.

А за какое вознаграждение Вы согласились бы так работать?

И ещё.
Покупая цветы оптом, мы очень часто сталкиваемся с тем, что в пачке несколько цветков сломано, или попала вода и они подгнили или даже просто отсутствуют 1-2 цветка. Мы тратим время на то, чтобы заказать или найти и выбрать самые лучшие цветы, тратим деньги на перевозку, на кризал, на электричество которое потребляет холодильник, на помещение в конце- концов. Разве мы должны нести все эти расходы за свой счёт?

Цветы это роскошь и если человек не хочет за неё платить, то в его праве без этой роскоши обойтись, не правда ли?

Re: Черный список работодателей
 

Ny vot sobstvenno mi vse vmeste s Vami i podoshli k tomy o chem ja tyt na foryme govoryu neskolko let! SERVICE! Tovarom (zvetami) nikogo ne ydivit...napolnili, a vot servica net....borba za pokupatelej tyt v Evrope vse stroitsya na servise....i eto ochen vesomij argyment imenno v prodazhe....ludi prixodyat v magazin zvetov imenno chto bi poluchit service....personalnij podxod k kazhdomy pokupatelyu, ne zavisimo ot ego "sostoyatelnosti"...yvazhenie i vezhlivost....pravilnaya podacha informazii i konsyltativnij xarakter prodazhi! NA TOM I DERZHIMSYA!
I eche v Skanndinavii razvita sistema dostavki zvetov...eto vse te zhe INTERFLORA i EVROFLORIST! Eto tozhe otnositsya k razryady servisa!

Re: Черный список работодателей
 

Добрый день. С интересом прочитала последние страницы темы. =)

Какая же проблемная, оказывается, эта сфера – флористика.
А я сейчас как раз нахожусь в поиске, отучилась на курсах и ищу работу, чтобы начать на практике набираться опыта.
Езжу на собеседования, знакомлюсь с потенциальными работодателями, но вот что интересно!
Те, кто предлагают мне работу «хоть завтра», на вопрос об оформлении по ТК округляют глаза и уверяют, что такое оформления «не в моих интересах»-))) Что говорить -) Странно это и очень забавно.
Я, конечно, горю желанием поскорее начать работать с цветами, но всё-таки интуиция подсказывает мне, что не стоит доверять таким предложениям. Пока у меня есть тыл – моя прежняя профессия, лучше дождаться предложений от достойных доверия салонов, дружащих с законом и заведомо уважающих людей, которые придут работать.
А если случится так, что чтобы попасть в «достойный салон» потребуется больше навыков, умений и знаний, чем у меня имеется, так лучше потратить время на очередное обучение у мастеров, на домашнее саморазвитие, и, добрав то, что нужно, попытаться устроиться в серьёзное место снова.
Я это к мнению о том, что новичкам можно и нужно работать «абы где», лишь бы стаж шёл. Нет уж. Мало ли куда занесёт.
Люди, я правильно рассуждаю?

А ещё было интересно читать посты от Александра =)
Особенно про то, что приличная флористика только зажиточному народу доступна.
Очень спорно такое суждение.
И не зажиточному и неприличная, но дорогая – всегда доступна.
Ведь если нет особого выбора, а нужен букет, то сольёшь деньги и на дорогую полуживую «фигню».
У меня на родине (в Белгородской области) на праздники не найдёшь розу дешевле 100 рублей. Причём в палатке на рынке, где чахлость всякая продаётся. А покупает народ, у которого зарплата гораздо ниже, чем у москвича. Куда ему деваться-) Страшные букеты корявые по 1000 - 2000 – всё сметают. Злиться всегда хочется, когда видишь, что люди просто выкидывают свои деньги. Веничек за 2000 р. простоит от силы сутки, и выкинут его. А потом у людей и складывается мнение о том, что все купленные цветы – одноразовые веники.

А ещё Александр привёл в пример массовые налёты за дешёвыми цветами в «Ашаны» на 8-е марта. Я тоже была среди налётчиков, думала, наберу дешёвых цветочков, чтобы дома потренироваться, воплотить парочку идей, да подарить букетики подругам. Но как увидела эти едва живые «ашановские» цветы , так сразу мой творчески пыл угас. Думаю, не довезу домой, пусть лучше в «Ашане» среди сотен сородичей помрут.:bw:
Купила в хорошем магазине живые. Пока выбирала, посмотрела, как весёлая продавщица шустро спираль кому-то крутила. Вот бы с такой, как она, поработать =)))

Re: Черный список работодателей
 

Полностью с Наташей согласна, на все 100%.Когда работаешь со срезкой,много всяких нюансов начиная с чистки,а про руки и говорить не хочется.

Re: Черный список работодателей
 

Ой давайте не будем бросаться такими высокими фразами! Тот цветок, который вы привезли мне, уже давным-давно отжил свое. К сожалению это была свадьба и ничего нельзя уже было исправить. Теперь я зареклась работать с вами. А сейчас вижу по этим постам, что для вас главное - бизнес. а в России под этим модным словом понимают одно - "делать деньги". Ведите хотя бы честный бизнес. И еще совет: розы нужно подрезать и отпаивать, а не кидать в холодильник на неделю без жизнеобеспечения.

Re: Черный список работодателей
 

Прошу вас, пришлите какого нибудь тайного агента на нашу воскресную поставку цветка. Пусть получит удовольствие от увиденного, наберётся положительных эмоций, и прайсом с ценами вас порадует! Заодно вспомните все те проблемные ситуации со стабильными надёжными компаниями, в которые вы попадали! Ну не бывает безупречных оптовых складов! Что "Старлайт" пару месяцев назад, когда мы с Польшей враждовали, три поставки подряд срывал своим клиентам, что "7цветов" по эквадору 8 марта провалили. сплошные замены и недопоставки были! Но а в целом, за определённый период если брать, то результат работы будет положительный!
И я вас хочу заверить абсолютно точно, что мы не та воронка, в которую снаряд попадает дважды!
В Любом случае я, как начальник отдела продаж нашей маленькой компании, Искренне Благодарю за весьма культурно высказанную критику! Безусловно из той ситуации уже извлечены уроки, и однозначно этот опыт сделал нас сильнее! Без всякой иронии говорю, поверьте.

Re: Черный список работодателей
 

Ja tozhe inogda "polychayu" syrpriziki ot postavschika....bivaet vsyakoe.....no moe lichnoe mnenie, chto vsegda nado naxodit kompromis....rabotaya s neskolkimi postavchikami vsegda mozhno "sravnit"......no ne stoit tak kategorichno otkazivatsya ot togo ili inogo postavchika....nado pitatsya rabotat so VSEMI!

Re: Черный список работодателей
 

А ещё хотелось бы общий ответ дать всем девушкам, если это кому то будет конечно интересно!
Знаете... читал я сейчас всё нами всеми написанное, и почему то постоянно хотелось со всеми соглашаться! Мы каждый привели свои доводы с оргументацией насколько тяжел хлеб в этом ремесле! Что складов давно в Москве излишек, что Флористов полнейшее изобилие. И есть у нас одна общая глобальная проблемма - это бескультурие населения! Рабоче-крестьянская масса людей живёт с девизом -"Эканомия ради выживания". Им не до этого! А бизнес Элита умеет считать деньги, и тратит их весьма разумно! Очень хочется верить, что грядут скорейшие реформы образования в этой стране, чтоб новое поколение маленьких жителей, за всеми текущими проблемами, уже видело забрежевший лучик решения всех бед!

Re: Черный список работодателей
 

Если флористы в России когда-нибудь начнут обсчитывать свою ручную работу так, как положено, вы , продавцы, задохнетесь от зависти)))) Флористам уже давно пора считать стоимость своих работ так, как это делают швейники. Чем дороже и сложнее материал, с которым работаем, тем дороже основа. А потом к "основе" цепляем усложняющие элементы. Чем сложнее усложняющий элемент, тем выше поправочный коэффициент. Все отделочные работы, такие какие делает и каждый флорист, расчитываются отдельно и стоят еще дороже. На то они и отделочные, потому что кропотливый труд. И клиенты могут хоть сколько размышлять, что ткань стоит 400 рублей , а работа 5 000 . Мы считаем, сколько труда вложено. Методика расчета разработана очень давно, еще в советские времена и не меняясь, действует до сих пор.
Чем выше разряд у салона, тем дороже стоимость основы, усложняющего элемента и отделочных работ. Потому что в процессе изготовления изделия участвуют мастера с разной квалификацией, разное оборудование стоит и уровень сервиса разный. Салон высшего разряда и салон класса Люкс очень различаются по всем параметрам.
Кстати, если клиент пожелает прибрести ткань в салоне у швейников, то ему продадут не по оптовой цене, а по рознице. Разница в цене между оптом и розницей у швейников и у цветочников ОДИНАКОВА. Даже оптовый продавец тканями не продаст ткань по цене "опта", если ты не берешь, например, от рулона. Хочешь на отрез, плати как в розницу. Так работает отптовый продавец тканями.
Флористы России , когда вы начнете по настоящему ценить свой труд ??? Поучитесь этому у швейников!

Добавлено через 7 минут
Про дешевые цветы на 8 марта. Такой отстой...просто полнейший. Сын мой, не разбираясь в всех этих делах, купил маме, потому что работает до поздна в таком вот супермаркете. Я как развернула упаковку, обалдела...Потом сыну разъяснила, почему не надо покупать цветы в таких магазинах, если не хочешь, чтобы букет отправился не в вазу, а в мусорку. Цветы нужно покупать в специализированных магазинах , а не в продуктовом.

Re: Черный список работодателей
 

Ваш сын купил маме цветы именно в этом магазине из соображений эканомии. И делал он это не для того, чтоб они в вазе стояли месяц, а для галочки! Так делает подавляющее каличество мужчин! И я, будучи студентом, постоянно стоял перед выбором, что на свидание надо идти с цветами, но надо ещё и вести девушку в кафе! И кафе для меня было куда значимей, а цветы были всегда одноразовые, но зато укладывался в бюджет, и никогда небыло конфликтов по этому поводу. А по поводу оценки своего труда, я тоже пытался своему работодателю намекать об увеличении зарплаты. На что получил ответ, чтоб я поискал это в другом месте и не выпендривался!
Ну а в принципе я тоже полностью с вами согласен! И было бы неплохо если бы и мы, оптовики, смогли поднять нашу норму наценки с 20-25% на общеевропейские 40% на цветок!

Re: Черный список работодателей
 

flamingoevent, полностью с вами согласна!

Re: Черный список работодателей
 

мой сын еще молодой, неопытный) не знает, что в магазине, в котором привык покупать хороший товар, вдруг продают барахло...спрятали за упаковкой.

Re: Черный список работодателей
 

Ну и всёж давайте продолжать тему с нерадивыми работодателями! Ведь много кого ещё стоило бы проучить!

Re: Черный список работодателей
 

[QUOTE=Александр Чивилев;89301]Ваш сын купил маме цветы именно в этом магазине из соображений эканомии. И делал он это не для того, чтоб они в вазе стояли месяц, а для галочки! Так делает подавляющее каличество мужчин! И я, будучи студентом, постоянно стоял перед выбором, что на свидание надо идти с цветами, но надо ещё и вести девушку в кафе! И кафе для меня было куда значимей, а цветы были всегда одноразовые, но зато укладывался в бюджет, и никогда небыло конфликтов по этому поводу.

А не было что-бы после такого свидания девушка отказывалась продолжать отношения? Я одного такого "экономного" поклонника, чей букет оказался в мусорке еще до того как я до дома донесла,сразу послала не объясняя причины. Он месяц телефон обрывал и выяснял чем он так не понравился.А причина простая, только дураку не объяснишь, что это его показатель отношения ко мне.

Re: Черный список работодателей
 

а в итоге, ради чего мы работаем? как ни крути, и как бы нам не хотелось творить, кушать нам при этом все равно хочется и приходится "делать деньги":fz:

Re: Профессия - ФЛОРИСТ! Вопросы и ответы о главном.
 

Нашла статью о зарплате в Питере ...так информация к размышлениям...
http://www.inkapspb.ru/?p=3641
Как показали результаты исследования зарплат в Петербурге компанией HeadHunter, средний уровень денежного вознаграждения за время кризиса снизился или остался на уровне 2008-го года по большинству профобластей.
Волна увольнений, а следовательно, усилившаяся конкуренция за рабочие места, привела в 2008-м году к снижению заработных плат во многих отраслях. Не произошло этого в тех сферах, которые не так пострадали от кризисных явлений – это сфера IT, интернет-технологий и телекоммуникаций, а также сфера производства.
По окончании острой фазы кризиса, в 2010-м, многие компании начали потихоньку поднимать зарплаты, однако на докризисный уровень вернулись доходы далеко не всех. Средние зарплаты, предлагаемые петербургскими работодателями в строительстве и недвижимости, в транспорте и логистике, в бухгалтерии и финансах, в туризме, гостиничном и ресторанном бизнесе, юриспруденции и продажах пока не достигли докризисных показателей.
Несмотря на сохраняющийся спрос на продажников, их зарплаты также сократились. Впрочем, сократив фиксированные части окладов, многие работодатели сместили акцент на переменную часть – т.е. дали сэйлзам возможность зарабатывать столько же или даже больше, но за счет обеспечения определенных показателей продаж.
К концу 2010-го года СРЕДНИЙ уровень зарплатных предложений в опубликованных вакансиях установился в Петербурге на следующем уровне:


Специалисты:уровень зарплат (в руб.)

менеджер по продажам
35000

программист
47500


системный администратор
30000


секретарь
20000


прораб
40000


менеджер по логистике
30000


бухгалтер
27500


экономист
30000


PR-менеджер
30000


event-менеджер
35000


аналитик
40500


врач
27800


медицинский представитель
33500


юрист
30000


менеджер по туризму
27500


Руководящие должности
ноя.10


начальник отдела продаж
55000


главный инженер
50000


главный бухгалтер
40000


Начальник отдела маркетинга
47500


коммерческий директор
67500


директор по персоналу
57500


Обзор подготовлен специалистами компании HeadHunter на основе размещенных на сайте hh.ru вакансий компаний-работодателей и резюме соискателей.

Re: Профессия - ФЛОРИСТ! Вопросы и ответы о главном.
 

Я с конца начну - как все нормальные дуры)))
Олёнок, я не увидела зряплаты - той. от которой ушла. Ты недавно спросила меня на ФБ - почему ушла - да вот потому, что моя зарплата была 3800! Ноль я не потеряла! И я ведь не одинока в своём городке с такой зарплатой. Какие уж тут корзины с цветами! Вот тут "собака и порылась".
Дальше. Про букет из супермаркета и кафе. Мой сын тоже молод, и тоже приоритетом. наверняка, считает поход в кино или кафе. Но воспитан же. блин, мною, тоже неплохо! Поэтому (по моей наводке) едет с друзьями на оптовый рынок. покупает цветы там, я им делаю букеты - и они их в общаге толкают. Мне - удовольствие - пацанам - заработок, их девочкам - недежурные букетики с базара.
Наташа - Фламинго))) Швейноая продукция пока нажна больше, чем цветы - голым ходить не будешь, да и вещь из ткани "живёт" гораздо дольше. поэтому вложения оправданы, с точки зрения потребителя. А цветы - это ведь красота, шик, бзик, как многие считают. И они правы, по большому счёту
И вот вдруг я подумала. А что если в салонах параллельно предлагать покупателю сфотографироваться с купленным букетом на его телефон, скажем? уже у всех есть этот атрибут"памяти", так сказать. В этом случае, мужчина всегда может похвастать перед друзьями, а девушка приврать, что это ЕЙ такой подарил бойфренд. Гм...Неплохая мысль. Догадываюсь, кто будет чаще покупать цветы))))
И вот, наконец, по существу. Флористика - как бизнес, будет развиваться.Несомненно. Когда у людей. наконец, появятся средства не только на необходимое, но на маленькие РАДОСТИ, когда придти в гости или на свидание с букетиком будет обыденностью, показателем современности, как в Европе, например, вот тогда не будет подобных споров.
Жаль только, жить в эту пору прекрасную...(((

Re: Профессия - ФЛОРИСТ! Вопросы и ответы о главном.
 

Деньги у людей есть! И на маленькие радости и на радости покрупней.

Re: Профессия - ФЛОРИСТ! Вопросы и ответы о главном.
 

По данным Федеральной службы государственной статистики (http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/ro...statsite/main/) основанной на официальных данных, вот сколько зарабатывает в среднем экономически активный, трудоспособный человек в Российской Федерации.

Денежные доходы Экономически активного населения (74,6млн.чел. в среднем на душу населения), Февраль. 2011года - 18177рублей

Меня разочаровал тот факт, что около 38% работоспособного населения России(29миллионов чел.) зарабатывает менее 10000руб в месяц!!!
Зато около 160 тысяч человек имеют среднемесячный доход более 3000000рублей (трёх миллионов)

Re: Профессия - ФЛОРИСТ! Вопросы и ответы о главном.
 

Александр, я никак не пойму, вы на чьей стороне? Согласно статистике у нас кризис в России закончился и средняя температура по больнице 36.6