|
|
|
|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Флористические соревнования Информация о соревнованиях во всем мире. Учимся на примерах и ошибках лучших. |
Понравилась тема? Поддержите ее в социальных сетях! |
![]() |
|
LinkBack | Опции темы | Опции просмотра |
|
(#1)
![]() |
|
активный участник
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Добавить в друзья Сообщений: 5,531
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 36 раз(а) в 33 сообщениях
Регистрация: 22.06.2007
Рейтинг: 789
|
![]() Когда шло обсуждение Чемпионата России , я высказывала уже мнение по поводу "несогласия" с чем-либо )))несогласен- байкот!
...то есть полное игнорирование соревнований, НЕПРИСУТСТВИЕ И НЕУЧАСТИЕ В СОРеВНОВАНИЯХ,а не размахивания кулаками после соревнований! Если ВСЕ так четко понимают что соревнования на таком "низком уровне" и что судейство предполагает такой нечестный и некомпетентный подход, зачем участники соглашаються...зачем смотрители приходят? Все же уверены что ОПЯТЬ ЗАСУДЯТ или подтасуют. Вот это и есть СВОБОДА выбора , если ты понимаешь как обстоят дела , для чего ты даешь согласие со всем, своим присутствием? А дело в том , что идет процесс развития и формируеться процесс понимания со всех сторон. Потому и судьи учаться и от всего сердца стараються ,и участники это делают, и организаторы заинтересованы в хорошем уровне. И подача информации должна исходить именно из НГФ и организаторов, полная и обьемная и через СМИ , что и как будет происходить. И желательно это дело освещать на английском, что бы не только мы могли знать ЧТО И КАК происходит в России, но и любой человек которому интересно смог получить информацию. Соревнования обьявлены международными на кубок России , а инфо только на русском. |
|
![]() |
(#2)
![]() |
|
просто белочка :-)
активный участник
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Добавить в друзья Сообщений: 1,959
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Возраст: 63
Рейтинг: 487
|
![]() Ну, уж, фигушки! Неучастие ничего не решает. Неучастие ничего не даёт. Кроме возможного сожаления, что мог, а ничего не сделал! Так можно и экзамены не сдавать (хотя даже при поступлении в вуз есть конфликтная комиссия, если что...) Если человек уверен в себе, хочет стать чемпионом, он просто обязан участвовать. Хотя бы для того, чтобы ЗАСВЕТИТЬСЯ. Хотя бы для того, чтобы помериться силами с другими конкурсантами. И конечно же для того, чтобы кроме судей, показать своё мастерство коллегам и дилетантам. Глаза есть у всех. Мнение тоже. Да, оценивают судьи. Конечно же. И регалии раздают тоже они. Но КАК? Вот ведь о чём речь, Онега. Ты говоришь "после драки". А кто мог знать, что оценки скажут только в конце соревнований? Оптом, так сказать?..Как раз то, что появились вопросы у многих людей, почему ТАК, и является "отправной точкой" для процесса "становления судейской команды России". Нет?..Я, конечно, догадываюсь, чем всё закончится, потому что не один десяток лет живу здесь. И уж если гражданский суд, от которого зависит судьба человека, оставляет желать...И столько разговоров о судебной системе в целом...Флористического "Страсбурга" же нет...А может, таки пора???
|
|
![]() |
(#3)
![]() |
|
НЕ администратор - надоел срач
активный участник
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Добавить в друзья Сообщений: 7,030
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 962 раз(а) в 302 сообщениях
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Израиль
Рейтинг: 1653
|
![]() Я все-таки поддержу точку зрения, что одним из факторов , определяющим - участвовать в соревнованиях или не участвовать является список судей. Человек может быть сколько угодно подготовлен, верить в себя, натренироваться в работе до автоматизма, проверить все известные технические ошибки, какие только существуют и устранить их, придумать зашибись какую идею, обалденный цвет, не сделать ни одной ошибки в композиции... НО! Если после начала соревнований выясняется, что оценок нет и не будет до конца соревнования, что как тебя судят ты не знаешь и даже не представляешь свое место в турнирной таблице, что правила пока ты их заучивал наизусть уже изменили, что все, что тебе говорили перед началом соревнований, все эти строгие-строгие указания действительны только для части участников, а для другой части участников они как раз не писаны и не работают... то не зависимо от твоей личной подготовки - результат неудовлетворительный.
И это не должно случиться снова! Именно для этого я и сижу здесь, за компьютером все перерывы в бомбежке и я надеюсь, что делаю это не напрасно! обучение - http://svetlana-lunin.com/ группы курсов - в ВК и в ФБ флористический блог - http://svetlana-flowerart.blogspot.co.il |
|
![]() |
(#4)
![]() |
||
активный участник
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Добавить в друзья Сообщений: 5,531
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 36 раз(а) в 33 сообщениях
Регистрация: 22.06.2007
Рейтинг: 789
|
![]() Цитата:
Добавлено через 4 минуты Аннушка масло Уже разлила)))! |
|
|
![]() |
(#5)
![]() |
|
активный участник
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Добавить в друзья Сообщений: 5,531
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 36 раз(а) в 33 сообщениях
Регистрация: 22.06.2007
Рейтинг: 789
|
![]() Все же независимо от делитантского предствления что красиво и кто и как должен судить, судьи в России оценили соревнования так, как могли на тот момент, и в силу своей компетентности...и делают это поверьте не первый раз, так же как и будут продолжать это делать. Наталья Жижко была тоже призером, тогда это было правильно....а теперь под вопросом все судейство?
Нет дорогие мои, опытных и компетентных судей воспитыват время , работа и обучение. И уж понятно что при всем что происходит в России относительно флористики, перемены будут с каждым годом.С каждым годом будут приходить новые имена и во флористике и в судеском составе. И уж отсев будет проходить натуральным путем. Чем больше мы с ВАМИ будем сами компетентны и грамотны в вопросах судейства , тем сложнее будет судьям "нечестными"! |
|
![]() |
(#6)
![]() |
|
активный участник
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Добавить в друзья Сообщений: 5,531
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 36 раз(а) в 33 сообщениях
Регистрация: 22.06.2007
Рейтинг: 789
|
![]() Недонабор участников и слабый интерес к соревнованиям или полный байкот заставит быстро задуматься многих в НГФ , что надо менять и чем привлекать людей на соревнования.
Вот представили что НЕКОМУ ехать на Кубок Европы от России в этом году?!!! Только потому что флористы байкотировали соревнования и сказали НЕТ судейству и организаторам соревнований в протест на такое судейство. Добавлено через 3 минуты А Юлины слова подтверждают что соревнования предполагают удовлетворения не только собственных амбиций, но и огроменный эмоциональный ВКЛАД и причем личных ВАШИХ ресурсов , вашей энергии! Это не каждый может. За что победителям отдельный большой ПЛЮС, особенно в нашей РОССИИ! Добавлено через 2 минуты Потому что процесс-это и есть истина, а обьект- всего лишь иллюзия. Дорога к цели- это настоящее...а уже когда КУБОК в руке, тебе он "за выслугу"! Вот как! |
|
![]() |
(#7)
![]() |
|
Активный участник
активный участник
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Добавить в друзья Сообщений: 2,173
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 729 раз(а) в 297 сообщениях
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Урал.
Возраст: 54
Рейтинг: 834
|
![]() Отвечаю Онеге ,про "байкот".. ну дело в том что он уже идет..,многие ,кто мог быть учстниками уже это делают. Я лично точно.. Понимание происходящего происходит даже не с первого раза ,а раза с 3- 5го.. Внешне - все очень презентабельно и умно говоряще..Идут те кто еще верит..,ведь вера умирает последней. Говорить кому то "не ходи" ,не поверят..,это тоже самое что мы говорим про открытие магазинов ,но каждый хочет все пройти и испытать сам.,ведь всегда есть у каждого вера ,что у него то обязательно получится..,что другие просто недотепы и так далее. А дело тут не в профессионализме и мастерстве ,а дело - будешь ли ты играть по этим внегласным "правилам". Конкурс проецируется на реальные жизненные коммерческие интересы.. И тут как правильно Светлана отметила - принципиальные не угодны.. а еще - очень серьезный аспект..,это распределение ролей организаторами уже до конкурса. Победа на конкурсе - подкрепляет или укрепляет статус или если его не было - то дает его.. Именно поэтому - реальные конкуренты таким людям уже известны ,а для укрепления своих позиций,нужно что.. ,правильно конкурента ликвидировать,пусть даже будет это конкурс,ведь это быстрый инструмент для своего продвижения.. Наглядный тому пример - Наша региональная Флористическая школа ,где еще 6 лет назад ,до вхождения в НГФ-они вообще слабо понимали ,что такое флористика,это были курсочки для домохозяек всему чего не попадя..
|
|
![]() |
(#8)
![]() |
|
Активный участник
активный участник
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Добавить в друзья Сообщений: 2,173
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 729 раз(а) в 297 сообщениях
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Урал.
Возраст: 54
Рейтинг: 834
|
![]() а ты в курсе сколько ,Жижко пришлось поучаствовать с явным ее лидерством ,и не получившем его заслуженно ?Я ее видела однажды в таком состоянии и после такого,что мама дорогая ,не пожелать ни кому..,потом сама была в том же состоянии,когда спать ночами не могла год и все время была в поиске вопросов ,и самокопании и их не находила.. потом ,я догадываюсь ее победа была ей уже не в кайф,а как за выслугу лет,она по- моему с сарказмом так и выразилась..
|
|
![]() |
(#9)
![]() |
|
Активный участник
активный участник
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Добавить в друзья Сообщений: 1,234
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 151 раз(а) в 37 сообщениях
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: москва
Рейтинг: 783
|
![]() Светлана, с интересом читаю твои посты, и в очередной раз восхищаюсь твоему умению аргументировано излагать!
Очень интересно, как грамотно все поставлено у флоринта и в англии..., да наверное есть чему учится у них... Правда, побывав в этом году на соревнования в Челси, поняла в очередной раз, что жизнь и писанные правила, как всегда чудным образом не стыкуются ))). Вопрос - " а судьи кто?" -извечный, и он не подлежит удовлетворительному решению для двух сторон - никогда!! Пытаться навести здесь порядок, это к сожалению утопия... потому что человеческий фактор, это то, на чем стоит любое судейство. Я свою школу соревнований прошла уже давно, как в роли конкурсанта, так и в роли судьи, изучив всю кухню изнутри, как говориться... и в какой-то момент, я поняла, что не по мне эти судейские правила игры, и ушла. Так что иллюзий у меня, уже давно нет на сей счет. Систему сломать невозможно, можно только сделать один выбор-участвовать в этом, или нет! |
|
![]() |
(#10)
![]() |
|
НЕ администратор - надоел срач
активный участник
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Добавить в друзья Сообщений: 7,030
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 962 раз(а) в 302 сообщениях
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Израиль
Рейтинг: 1653
|
![]() Так мне не нравится... все плохо, все неисправимо, ничего хорошего никогда не будет. Это депрессия. У тебя это пройдет, а еще хотелось бы, чтобы и в России прошло ...
Скажем так - нет ничего совершенного. Флоринт изменяет правила и совершенствует систему не потому, что все везде (ну, кроме России) идеально, а им всем просто делать нечего. Все эти нововведения , сборы и учеба судей, постоянные переговоры - все это призвано усовершенствовать систему так, чтобы максимально защитить ее от субъективности судей. Ну я не могу ничего сделать с английскими судьями, которые - все - упорно, несмотря ни на что - просто тупо не хотят, чтобы чемпионкой стала русская флористка, которая останется таковой в любой ситуации, потому что у нее нет как минимум 500-летней истории предков, которые дружили и имели дело с предками этих судей. Британия крайне консервативна, особенно в этом вопросе... И тут, к сожалению, корреляция оценок идет только в одном направлении, хоть они и не сговариваются. И выход только один - все равно стараться победить систему - или отступить и уступить... каждый этот вопрос решает для себя сам. Только абсолютно не понимаю, почему родовые проблемы английских судей должны так уж сильно повлиять на поведение судей российских? обучение - http://svetlana-lunin.com/ группы курсов - в ВК и в ФБ флористический блог - http://svetlana-flowerart.blogspot.co.il |
|
![]() |
(#11)
![]() |
|
Активный участник
активный участник
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Добавить в друзья Сообщений: 1,234
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 151 раз(а) в 37 сообщениях
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: москва
Рейтинг: 783
|
![]() Интересный получился вывод ))
|
|
![]() |
(#12)
![]() |
||
НЕ администратор - надоел срач
активный участник
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Добавить в друзья Сообщений: 7,030
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 962 раз(а) в 302 сообщениях
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Израиль
Рейтинг: 1653
|
![]() Разумеется - мне кажется, логика тут понятна. Есть масса факторов, которые влияют на решение судей - от давления организаторов и спонсоров и до своих личных интересов и интересов своих личных партнеров. Мне кажется совершенно понятным, хоть и очень не приятным и совершенно не правильным с объективной точки зрения, решение судей дать более высокие оценки пусть плохонькому, но "своему" флористу, чем классному, но иностранцу и - более того - получившему образование за границей. Это крушение нескольких очень серьезных систем - как национального самосознания, так и системы образования. Признать, что иностранец более талантлив , и более того - выучившись в европейских школах - более успешен и достигает более высоких результатов, для консервативных судей Британской империи абсолютно невыносимо.
Мощное лоббирование интересов национальной школы флористики мы наблюдали на последнем чемпионате мира, причем настолько мощное, что конкурсантку вынесло на самый верх итоговой таблицы абсолютно ни за что. Точно такой же процесс идет и в обратном направлении - мне кажется, логика тут абсолютно ясна, хотя и идет вразрез с основными положениями судейства и моральным кодексом судей. Теперь Россия. Ну, мне там первое место не дадут по любому, я и соревноваться не собираюсь, и не дадут по многим причинам, хотя в России, наоборот - отношение к иностранцам трепетное и уважительное. Так же как в Хорватии, куда приехал Нил Виттакер участвовать в открытом чемпионате страны. Ну, спасибо хоть в Полинезию или еще куда-нибудь не поехал... Победил, разумеется, победил... Гулливер в стране лилипутов. Так вот - я о том, что все-таки пути справиться со всем этим есть, и всеобщая настороженность по отношению к одному какому-то конкурсанту - еще не самая большая проблема такой страны, как Россия, когда отрицательное отношение КО ВСЕМ конкурсантам, кроме нужных... Согласись, масштаб проблемы совершенно иной, и не надо переносить проблемы одной страны на другую, и говорить - ну, если в Англии не все идеально, то у нас-то вообще никогда ничего не будет... Как многие знают - если так думать, на самом деле ничего не будет. И кому от этого будет хорошо? Цитата:
обучение - http://svetlana-lunin.com/ группы курсов - в ВК и в ФБ флористический блог - http://svetlana-flowerart.blogspot.co.il |
|
|
![]() |
(#13)
![]() |
|
Активный участник
активный участник
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Добавить в друзья Сообщений: 1,103
Сказал(а) спасибо: 274
Поблагодарили 435 раз(а) в 92 сообщениях
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Владивосток
Рейтинг: 544
|
![]() 4) Является ли нарушением коллективное обсуждение судьями работ конкурсантов во время их осмотра или судья должен выставлять оценку самостоятельно, не учитывая мнения других судей ?
Имеется в виду первоначальный этап, а не обсуждение отдельных и возможных спорных моментов. Предлагаю этот вопрос четвертым в списке. |
|
![]() |
(#14)
![]() |
|
Активный участник
активный участник
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Добавить в друзья Сообщений: 1,180
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 96 раз(а) в 37 сообщениях
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Минск
Рейтинг: 761
|
![]() В СССР, откуда мы все вышли - менталитет специфический, работает сильная вертикаль во всех областях социума и - увы! - от того, что все это понимают, положение дел не меняется.
Было высказано выше трезвое мнение - каждый участник чемпионата просто должен сознательно принять решение участвовать или нет. Безумство! "Безумству храбрых пою я песню"... Хорошо, что обучением судей Гильдия начала заниматься, хорошо, что столько неравнодушных к результату последнего чемпионата по флористике. Очень интересно читать сравнения с другими странами национальных "заморочек" и прочих нюансов судейства чемпионатов по флористике. Не жду, что российские судьи снизойдут до объяснений своих недавних решений, бия себя пяткой в грудь и честно глядя в глаза... Все ТАК мутно! Единственное, что заставляет горько улыбаться - в России хоть это есть. И на Украине? А моя Беларусь - вообще невеста нецелованная... ![]() |
![]() |
(#15)
![]() |
|
активный участник
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Добавить в друзья Сообщений: 5,531
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 36 раз(а) в 33 сообщениях
Регистрация: 22.06.2007
Рейтинг: 789
|
![]() А что Света, давай так сказать ради интереса соберемся да поучавствуем сами в следующем году...систему проверим на своей шкуре...)))да и не голословно будем воду тут лить! ?)))))
Хотелось бы задать вопрос ВАСИНУ СЕРГЕЮ! Сергей , ты так сказать калачь тертый , соревнуешься не первый раз . Хотелось бы услышать какая мотивация была у тебя заявить себя на соревнования ? И как ты лично относишься к составу судей и судейству именно своих работ? Что движет тобой вкладываться в соревнования? |
|
![]() |
(#16)
![]() |
|
НЕ администратор - надоел срач
активный участник
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Добавить в друзья Сообщений: 7,030
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 962 раз(а) в 302 сообщениях
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Израиль
Рейтинг: 1653
|
![]() У меня все время возникает ассоциация российской флористики с очень маленьким ребенком. В принципе, все нормальные любящие родители обычно не задумываются об этом и не замечают этой детской особенности, я когда-то давно, когда мой второй сын был совсем маленьким, это заметила. Ребенок принимает вначале этот мир таким, какой он есть. Это значит, что что бы в нем не происходило - это то, что есть и с этим ребенок живет. Дети, растущие в любящих семьях, считают, что только так и правильно, и я их понимаю. Дети, которых регулярно оставляют голодными, немытыми, их избивают, не дают им нормально спать... нет, они не сопротивляются - они тоже считают, что это совершенно нормально, любят своих ушибленных мамок и пытаются приспособиться к тому, что есть... эти примеры, увы - у меня тоже перед глазами были. Так происходит до тех пор, пока ребенок не поймет, что его жизнь могла быть другой. И не захочет ее изменить.
То же самое происходит при любых новых условиях в любом возрасте. Я как -то рассказывала - мой класс и мой поток - один единственной год рождения - стал результатом эксперимента в программе математики, а моя параллель в моей школе - по физике. Только потом мы узнали что учили мы математику совершенно другую, чем класс до нас и после нас - учителя кричали караул! - программа была совершенно нереальной. Параллельные классы резко снизили учебу относительно предыдущего года, часть наших тоже, а часть... просто приспособилась и продолжала получать отличные оценки уже с этой нереальной программой обучения. Мы просто не знали, что наша жизнь, и наша учебы в этом предмете могла быть совершенно другой... наоборот, когда вдруг в классе происходили замены, и новый учитель давал обычные для нашего возраста задачи, мы просто считали идиотом учителя, потому что даже записывать такие задачи было лень - они решались в уме еще до того, как учитель произносил последнее слово в условиях задачи. В этом случае, даже узнав, что можно учиться совершенно иначе, например, так, как учатся мои дети - с просто смешным уровнем математики(для меня) - я бы все равно не захотела бы ничего менять в своем прошлом. В нашей жизни часто происходят ситуации, когда мы попадаем в новые для нас условия и не знаем как себя вести. Мы скорее всего в таких условиях совершаем массу ошибок, и затем становимся объектом насмешливого неодобрения со стороны более опытных товарищей - " Ну, что ж ты так?!?! Надо было вот так, и вот так, вот я им... да разве они себе такое позволят со мной..." Наверное, знакомая ситуация? Мы учимся постоянно. Учимся вести себя в новой среде, приспосабливаемся к новым условиям, и САМИ, РАЗОБРАВШИСЬ ВО ВСЕМ, РЕШАЕМ ДЛЯ СЕБЯ ПОТОМ, ПОДХОДЯТ НАМ ЭТИ УСЛОВИЯ ИЛИ НЕТ. Сейчас ситуация такова, что все флористы оказались неопытными малыми детьми, которым плохие родители сказали - "Мы главнее тебя. Мы будем делать то, что мы хотим. На соревнованиях мы будем вслух обсуждать твои работы. Мы будем прислушиваться к словам посторонних людей. Мы не будем тебе говорить оценки до конца соревнований, потому что мы так решили. Ты не будешь иметь права хоть как-то себя защищать, потому что нас много, мы знаем такое, чего ты никогда не знал и не узнаешь, и только мы будем решать, какие оценки тебе поставить. Ты не будешь возмущаться явным несоответствием оценок и работ, потому что ты быдло, а мы-царь..." и так далее и тому подобное... И флористы приняли это, потому что не знали, что все может и обязано быть совершенно по другому. И будут продолжать принимать, пока не выяснят точно, что все это - самодурство и деспотизм - абсолютно противозаконны. Почему так произошло? Потому что в Европе та же самая система оценки работ, что и на соревнованиях, и там флористы уже знают, что и как должно происходить в принципе. Но даже те российские флористы, которые с ситемой знакомы со школы, даже ученики Николь, которые регулярно видели и слышали , как нужно и должно оценивать работы, эту систему никак не связывали с системой судейства на соревнованиях. Потому что им внушили, что на соревнованиях ИХ ПРАВИЛА, правила судей. И только они могут решать так это или не так, правильно или неправильно, по сути дела возвели себя в немазаные цари. Очень характерно для России... Единственный выход для человека, который НЕ ЗНАЛ, как должно быть - точно выяснить это, причем выяснить из достоверных источников, и только затем можно в целом прекратить беспредел на соревнованиях. Разумеется, я прекрасно понимаю, насколько это идеалистично, и насколько не сразу хоть какие-то изменения произойдут, но я верю, что когда флористы уже не стадо баранов, которых можно погонять как хочешь, а имеют свое мнение и точно знают, что и как должно быть на самом деле - вот тогда изменения и могут произойти. Я думаю, пришло время во всем разобраться и решить - подходит флористам то, что считается судейством на российских соревнованиях, или нет. обучение - http://svetlana-lunin.com/ группы курсов - в ВК и в ФБ флористический блог - http://svetlana-flowerart.blogspot.co.il |
|
![]() |
(#17)
![]() |
|
активный участник
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Добавить в друзья Сообщений: 5,531
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 36 раз(а) в 33 сообщениях
Регистрация: 22.06.2007
Рейтинг: 789
|
![]() Света- родителей не ВЫБИРАЮТ!
А вот ситуация с судейством вполне управляема. Для того что бы исправить ситуацию надо наконец-то понять что должна быть создана база доверия и уважения со всех сторон. Этого можно добиться только путем ликбеза, причем ВСЕХ участников ...как судей так и флористов. Все мы прекрасно понимаем что СУДЬИ "родителями" не являються... они прежде всего для ФЛОРИСТОВ. Их неграмотность видна как лакмусовая бумажка , и для того что бы разобраться что проявилось )))достаточно ЗНАТЬ ПРАВИЛА, а многие и этого простите не знают. Надо начать информировать всех заинтересованный в участии в следующем году и учиться правильно себя позиционировать грамотно. Добавлено через 10 минут Кстати проведение соревнований планируеться? Кем, как и когда? Какая информация выдаеться участникам соревнований, в каком обьеме и кому можно задавать вопросы по организации соревнований? Кто организатор и какие цели соревнований? Какие в конце концов призы и что данные соревнования дают участникам? Добавлено через 6 минут Задавая вопросы накануне соревнований Сергею Карпунину , у меня сложилось впечатление что мои все вопросы были приняты, ни один не остался без ответа и доступность самого Сергея была....кроме того , я не имела чести на тот момент знать его лично, но человек отвечал на все вопросы которые меня интересовали. Может быть попросить его проводить собрания в школах флористов для обмена информации и для информационной подготовки регионов? |
|
![]() |
(#18)
![]() |
|
НЕ администратор - надоел срач
активный участник
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Добавить в друзья Сообщений: 7,030
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 962 раз(а) в 302 сообщениях
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Израиль
Рейтинг: 1653
|
![]() Насчет соревнований - это скорее вопросы к НГФ, то есть к тому же Сергею Карпунину.
Насчет родителей - их, разумеется, не выбирают, но в определенном возрасте каждый сам решает, подходят ему его родители или нет. Бывает, что и не подходят. Всякие ситуации в жизни бывают. И к этому должны помнить и родители тоже, когда они решают, что вольны поступать с ребенком так, как их черной душе заблагорассудится, что ребенок их личная собственность - "я тебе породил, я тебя и убью"... Но НГФ это даже не родители))))). обучение - http://svetlana-lunin.com/ группы курсов - в ВК и в ФБ флористический блог - http://svetlana-flowerart.blogspot.co.il |
|
![]() |
(#19)
![]() |
||
НЕ администратор - надоел срач
активный участник
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Добавить в друзья Сообщений: 7,030
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 962 раз(а) в 302 сообщениях
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Израиль
Рейтинг: 1653
|
![]() Давайте подумаем вот о чем - что нас возмущает в судействе - это мы уже выяснили, это негатив. Теперь давайте все-таки перейдем к позитиву и подумаем, какими же, собственно, мы хотели бы видеть судей и судейство. И я заодно постараюсь убедить себя, что то, что происходит сейчас - происходит не со зла, и не по чьей-то зловещей воле, а исключительно по незнанию.
Британская гильдия судей предлагает целый длинный текст, объясняющий, какими качествами должен обладать судья флористических соревнований всем тем , кто собирается идти по этой дороге. Еще ДО ТОГО, как они начнут этот трудный путь. Иногда, на самом деле, трезво оценив свои личные качества, и сравним их с теми, которые требуются для этой очень нелегкой - еще раз повторюсь - работы, стоит еще раз пересмотреть свое решение и трезво сказать себе, что - нет, я вообще не подхожу для этой работы, или - я ЕЩЕ не подхожу для этой работы. Вот этот текст. Цитата:
Но позволю себе обратить ваше внимание на нескольких моментах. Первое, на что обращают внимание британские члены гильдии судей - "роль судей требует исключительных межличностных и коммуникационных способностей". Исключительных. Как вы понимаете, под эти подразумевается кроме обычного умения общаться - общаться много, свободно, непринужденно, еще и особенность - КАК ОБЩАТЬСЯ. Мне кажется, что любые проявления мании величия, или даже самой начальной, но конкретной звездной болезни, делают кандидатуру судьи непригодной для этой роли. Потому что такие проблемы личности не только сужают круг общения человека до, по его мнению "равных" ему и не более того, но и отделяют его невидимой границей от всех остальных людей, не заслуживших такого статуса, среди которых, к несчастью, могут оказаться и скорее всего окажутся, многие из будущих конкурсантов. И тогда наша "звезда" не будет готова снизойти и говорить со всеми на равных и объяснять свою позицию, поскольку в представлении этой "звезды" все остальные, не входящие в избранный круг, не способны понять ту мудрость, которая извергается из его уст. Что мы совсем недавно, к моему величайшему сожалению, и наблюдали. "с сильным чувством профессионализма плюс большое знание методов флористики и дизайна" Вот тут давайте остановимся. Профессионал, с большими знаниями именно во флористике и дизайне. В Европе такие знания добываются длительным, очень серьезным обучением. В ходе многолетнего обучения студенты ежедневно сталкиваются с теми понятиями, которые оцениваются в ходе соревнований - идея, цвет, композиция, техника. Практически все серьезные школы не просто обращают внимание студентов на эти параметры работы, но и обязательно уточняют, что считается правильным и что неправильным в оценке таких работ в ходе соревнований (это одно и тоже, только еще жестче). К концу учебы студенты надрессированы как собака Павлова и только от одного вида секатора в руках флориста, работающего с цветами, на спине у них поднимается шерсть. Я серьезно. Выпускники авторитетных школ приучены автоматически отрабатывать все эти вещи, даже если они в жизни не собираются участвовать в соревнованиях. Просто это основа. Но! Правильно отрабатывать основные критерии оценки флористических работ в своей работе - это одно, а в работах других людей - совсем другое. Это уровень преподавателей, мастеров-флористов. Именно они отрабатывают годами автоматизм оценки студенческих работ, который потом может быть с легкостью перенесен на работы конкурсные. И скорость оценки, качество у них соответствующие - профессиональные. Именно поэтому судьями, как правило, становятся мастера-флористы. Не всегда. Но обычно, проблемы возникают только в странах, где мастеров нет. Мастеру-флористу для завершения своего образования в качестве судьи нужно немного - британцы уточняют - в течение одного года нужно пройти курс 3 дня по оценкам конкурсов и принять участие не менее чем в двух теневых судействах - то есть когда стажер оценивает работы конкурса рядом с судьей-преподавателем, который проверяет выставленные оценки и устраивает разбор полетов. Еще раз подчеркну - это касается людей, которые такие оценки выставляют постоянно. И - заключительные экзамены, в ходе которых стажер должен доказать, что способен (со всем своим опытом!!) точно и быстро оценивать работы конкурса. В течение всего этого периода просьба стажера о вступлении в гильдию может быть отклонена из-за непрофессионального поведения, нарушения морального кодекса судей, уголовного преследования, просто жалоб - всего того, что может скомпрометировать судью и судейскую гильдию вместе с ним. В течение всего учебного периода стажер может быть снят с прохождения курса, если его качества не соответствуют представлениям судей, и только те, кто убедительно доказал, что способен справляться с судейством, допускаются к заключительному экзамену. Экзамен включает письменную часть, практическое судейство и комментарий. Я думаю, это совершенно логично, поскольку в качестве судьи мы все хотели бы видеть человека очень хорошо разбирающегося в том, что он делает, чьи замечания для нас авторитетны, чья оценка - не подлежит сомнениям (можно только спросить - потом - за что именно сняты баллы). Таких людей в России - увы - не так уж много. Я бы сказала, совсем мало. Но об этом дальше. И последнее уточнение из этой статьи - стажеры не имеет права участвовать в соревнованиях любого уровня. Это тоже важно, не знаю, везде ли это так, мне кажется, это всеобщее положение. - обучение - http://svetlana-lunin.com/ группы курсов - в ВК и в ФБ флористический блог - http://svetlana-flowerart.blogspot.co.il |
|
|
![]() |
(#20)
![]() |
||
Ученик
активный участник
![]() Добавить в друзья Сообщений: 2,236
Сказал(а) спасибо: 314
Поблагодарили 128 раз(а) в 31 сообщениях
Регистрация: 07.08.2009
Адрес: Московская область
Рейтинг: 631
|
![]() Цитата:
![]() Я считаю, что у тебя как у человека любящего Россию и флористику в ней - другой пусть, более важный и ответственный. ![]() ![]() ![]() |
|
|
![]() |
![]() |
Метки |
судьи соревнований |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
IDEAL - крупнейший поставщик флористических аксессуаров, декора и упаковки | ideal | Поставщики цветов и товаров для флористики | 0 | 21.09.2018 10:53 |
Москва Продам кучу флористических материалов | SoWWa | Продам | 0 | 13.07.2017 16:23 |
Список неблагонадежных компаний - поставщиков флористических услуг. | СветланаL | Книга жалоб | 5 | 08.01.2014 10:53 |
Идеи по хранению флористических материалов | Nata | Материалы и инструменты | 37 | 30.03.2013 04:55 |
Помогите достать информацию о крупных флористических событиях | Admin | Архив событий 2011 год | 18 | 21.11.2010 14:49 |