ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!

[sluma]

Юля, респект! Хотя почему-то часто тех, кто подаёт в суд по "таким пустякам" многие воспринимают, как сутяг. А люди просто не позволяют вытирать об себя ноги. Но делать закрытым форум - значит потерять новых интересных участников. Онега - у истоков - да! Светлана пришла , кажется, года на два позже. Но разве она меньше сделала для форума? И делится знаниями, и пошаговые мастер-классы выдаёт с подробными фотками своих обалденных гламелий? Или Серёжа Васин - звезда "мужского рода", супер тактичный молодой человек, добрый и талантливый. Или Taya, со своими необыкновенными работами в разных стилях. Или Танюшка, у которой такие разноплановые работы , выполненные в стиле высочайшего пилотажа. Или Светик-Семицветик, которая и тут, и на блоге стОООлько материала годного предоставляет. Или Bolonka, моментально реагирующая в рубрике "Помогите" дельными советами, даже если они из инета(нужную информацию тоже надо уметь найти)...И многие, многие, многие другие...Извините, кого не назвала!
Да. воровство - отвратительное дело! Кто-то с этим спорит? Никто не спорит.
И вот, наконец. Юля дала краткий, но единственно результативный совет.
Но он действительно ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ. Т.е. хочешь - судись, не хочешь - не судись! Хочешь делиться. но предполагаешь, что инфу могут украсть, опять же, выбирай - открываться или нет. Что тебе дороже? Общение с единомышленниками, не взирая на потери, либо полная закрытость и беспроигрышный заработок.
Alexis, ты умничка, и не стесняйся больших постов - они по существу, аргументированы и корректны. Это действительно ценно. Нам этого не хватает. Мне лично всегда не хватает сдержанности, но это качество в других людях я очень ценю

[lotos]

я тоже интернет-воришка...только я ворую для самообразования....портфолио из чужих фото не делаю и нигде не выставляю.....простите меня пожалуйста)))))

[Гусева Юлия]

Сообщение от lotos

я тоже интернет-воришка...только я ворую для самообразования....портфолио из чужих фото не делаю и нигде не выставляю.....простите меня пожалуйста)))))

После таких слов так и просится фраза - "отпускаю тебе грехи твои...Иди, дочь моя и не греши больше"...

[Onega]

Сообщение от sluma

Но он действительно ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ. Т.е. хочешь - судись, не хочешь - не судись! Хочешь делиться. но предполагаешь, что инфу могут украсть, опять же, выбирай - открываться или нет. Что тебе дороже? Общение с единомышленниками, не взирая на потери, либо полная закрытость и беспроигрышный заработок.

Удивительная толерантность к "ворам"?Это наверное такое отношение потому, что у Вас кроме Ваших фраз воровать нечего....Вы же только ими делитесь!
....что мне дороже?! ......работа всех Вами перечисленными Выше....вся эта огорменная работа всех этих одаренных, умных и невероятно добрых до наивности флористов!
Поэтому лично бы я сделала доступ на форум ограниченным!


"""знаю много форумов, доступ в профессиональные части которых закрыт для посторонних и вход туда дается по рекомендации одного из членов форума, либо исходя из " поведения" претендента на форуме и его профессиональных интересов.
То есть существуют открытая инфа и разделы для всех проходящих мимо , и сугубо профессиональные разделы, где обсуждается внутренняя "кухня", знать которую всем подряд абсолютно не нужно."""
ДЕЛЬНОЕ предложение....я Жене написала и попросила сделать...он сказал , что это вполне возможно!!!

[vadibirov]

Сообщение от onega

Удивительная толерантность к "ворам"?Это наверное такое отношение потому, что у Вас кроме Ваших фраз воровать нечего....Вы же только ими делитесь!
....что мне дороже?! ......работа всех Вами перечисленными Выше....вся эта огорменная работа всех этих одаренных, умных и невероятно добрых до наивности флористов!
Поэтому лично бы я сделала доступ на форум ограниченным!


"""знаю много форумов, доступ в профессиональные части которых закрыт для посторонних и вход туда дается по рекомендации одного из членов форума, либо исходя из " поведения" претендента на форуме и его профессиональных интересов.
То есть существуют открытая инфа и разделы для всех проходящих мимо , и сугубо профессиональные разделы, где обсуждается внутренняя "кухня", знать которую всем подряд абсолютно не нужно."""
ДЕЛЬНОЕ предложение....я Жене написала и попросила сделать...он сказал , что это вполне возможно!!!

Давайте не будем делить форум на воров и на тех, кто де ствительно хочет поднять с помощью опытных флористов свою профессиональную планку,каждый ответ даже на самый наивный вопрос ведь читают тысячи гостей форума, которым действительно это необходимо!

[Onega]

Сообщение от vadibirov

Давайте не будем делить форум на воров и на тех, кто де ствительно хочет поднять с помощью опытных флористов свою профессиональную планку,каждый ответ даже на самый наивный вопрос ведь читают тысячи гостей форума, которым действительно это необходимо!

То есть Вы считатет , что все оставим как есть и будем мило делиться всем на благо наших добродушных "анрюшек"! То есть "ну воруют" ай как плохо....что поделать, уж так сложилось !

Ты Онега молодец, но заткнись пожалуйста , потому что тысячи посетителей тут находят ответ на свои вопросы!

Поднять планку можно в школе флористов, за деньги! Тоже выход!

Донести "народу на форуме" о том , что толерантность к воровству тут снизилась на 0!
Может это "борьба с мельницами".....посмотрим , как администратор на это дело отреагирует. Выжидает.....понятно! Многие молчат....правильно делают"молчание-золото"!
Язык мой- враг мой!.....я вообще надеюсь на перемены! Ну как Вы понять не можете , что что бы что то изменить надо действовать!

[vadibirov]

Сообщение от onega

То есть Вы считатет , что все оставим как есть и будем мило делиться всем на благо наших добродушных "анрюшек"! То есть "ну воруют" ай как плохо....что поделать, уж так сложилось !

Ты Онега молодец, но заткнись пожалуйста , потому что тысячи посетителей тут находят ответ на свои вопросы!

Поднять планку можно в школе флористов, за деньги! Тоже выход!

Донести "народу на форуме" о том , что толерантность к воровству тут снизилась на 0!
Может это "борьба с мельницами".....посмотрим , как администратор на это дело отреагирует. Выжидает.....понятно! Многие молчат....правильно делают"молчание-золото"!
Язык мой- враг мой!.....я вообще надеюсь на перемены! Ну как Вы понять не можете , что что бы что то изменить надо действовать!

Ну уж , кого -кого, а меня в толерантности к "андрюшкам " обвинять-дело не благодарное. Только вот форум стал принимать оттенок негативизма! Я думаю, что уже пора вернуться к своим" пенатам "и двигаться дальше.

[VANDAA]

Сообщение от sluma

И вот, наконец. Юля дала краткий, но единственно результативный совет.
Но он действительно ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ. Т.е. хочешь - судись, не хочешь - не судись! Хочешь делиться. но предполагаешь, что инфу могут украсть, опять же, выбирай - открываться или нет. Что тебе дороже? Общение с единомышленниками, не взирая на потери, либо полная закрытость и беспроигрышный заработок.

Онега,вот же ключевые слова Марины! "что тебе дороже?" ну что же за скандалы у нас пошли! Ну вы вспомните,как в 2008м вы же и начали эту традицию-делиться своими знаниями!бесплатно и бесстрашно,между прочим! что изменилось лично в ВАС??? форум стал всемирным,только благодаря открытости его обитателей... вы гляньте- мы со всей страны едем в Питер чтобы друг друга увидеть! вКонтакте все закрыто,вход по приглашениям...обсуждения закрытые...мне там не нравится,там не та атмосфера что здесь! ну закроем форум...станет еще одним элитарным клубом больше...скушно ведь станет! и вам думаю тоже...извините меня,я редко вступаю в дебаты,а тут душа изболелась прям...и на вас Онега многие ополчились НЕ за вопросы о традициях русских,а за огульное обвинение русских в воровстве и пьянстве! походя,да не единожды,высказать что воровство это чисто русская ментальность...тут уже,как Тиша сказала- родителей любят,даже если их стыдятся!

Добавлено через 9 минут

Сообщение от onega

Поднять планку можно в школе флористов, за деньги! Тоже выход!

Онега,а вот эта фраза это уж точно от европейской сытости... вы же помните расстояния в стране нашей! с Камчатки до Москвы лету 9 часов и билет стоит 30 тысяч рублей! да в Москве жить надо где-то и на что-то.а средняя зарплата у нас по цветочным- 15 тысяч...На Камчатке ни одной школы флористов нет- и неизвестно появится ли... и наш регион не единственный такой. я например занимаюсь цветами давно,по найму сначала,сейчас свой магазинчик, и я только здесь на форуме узнала что ручку портбукетницы надо декорировать лентой... и я знаю многих цветочниц которые отстояв 15 часов в магазине ночью так же штудируют форум и учатся...мы не тырим работы- здесь еще сайты свои есть у очень и очень немногих...мы просто пытаемся делать также красиво как вы.

[vadibirov]

Так вот и я о том же!

[цветочница Анюта]

я тоже интернет-воришка...только я ворую для самообразования....портфолио из чужих фото не делаю и нигде не выставляю.....простите меня пожалуйста)))))
lotos , Думаю (вернее уверена) Вам извиняться абсолютно ни к чему
То что вы делаете к воровству НИКАКОГО отношения не имеет. Вы это делаете как сами отметили для самобразования, то есть скорее всего предполагаете в дальнейшем делать какие-то работы САМОстоятельно,я ведь правильно поняла ? Так Это же здорово ! Добро пожаловать !
Форум и существует для того чтобы флористы(особенно те, кто находиться на периферии от образовательных центров) могли получать знания, видеть как работают другие, делится опытом.
Действительно для многих начинающих флористов это форум просто кладезь знаний, я лично когда его увидела просто глазам своим не поверила , сидела и читала ночами. И сама готова и буду делиться , поскольку много знаний полученно именно на этом форуме.
Почему-то вспомнилось название фильма " Добро пожаловать или посторонним вход воспрещен".

[Рысёна]

Сообщение от onega

То есть существуют открытая инфа и разделы для всех проходящих мимо , и сугубо профессиональные разделы, где обсуждается внутренняя "кухня", знать которую всем подряд абсолютно не нужно."""
ДЕЛЬНОЕ предложение....я Жене написала и попросила сделать...он сказал , что это вполне возможно!!!

Вот эта фраза меня убила окончательно! Простите меня, я не флорист, поделиться мастер-классами я не могу и дать совет в области флористики тоже. На форуме я два месяца официально (хотя читала из засады до этого долго-долго) - меня никто не знает и поручиться за меня не может. Значит, мне в такие раздели априори вход заказан? И кто будет решать, что мне нужно знать, а что "абсолютно не нужно..." ?

Онега, я очень Вас уважаю, Вашу обиду понимаю, но прошу Вас, не надо всех под одну гребенку, иначе форум не будет развиваться. А отсутствие развития - движение назад.

Уважаемые мастера, а с кем вы будете делиться секретами мастерства в закрытой ветке? Друг с другом? Так вы это все так знаете. Печально....

[yla]

Я тоже за Онегино предложение .я об этом уже думала тоже . Профессиональными секретами ,да ,да ,как ни странно звучит мы должны делиться между собой . я уже высказывала эту мысль когда то .меня не совсем поняли. А ситуация все усугубляется,и это не просто так ,все это не игрушки. Я говорила уже ,что все должно стоить денег и информация тоже . За каждой информацией стоят - труд ,деньги и многое другое . Именно поэтому сейчас такое множество " флористов- дизайнеров" ,все ведь доступно. ну а вопросы молодых ,пожалуйста ,хочешь ,задай в личку,только я например тоже буду думать ,как тебе ответить и кто за этим стоит,уровень подготовенности тоже имеет значение . А то уже форум используется ,как бесплатные советы бывалых и вопросы ,типа "подскажите ,как сделать " уже раздражает.

[Рысёна]

Юлия, а вы понимаете ведь, что тогда на форуме останутся "полтора землекопа", то есть два десятка флористов-профессионалов? Идея форума именно в том, что делиться. Хотите узко общаться - может, тогда этим двум десяткам и стоит перейти в личку, или обменяться е-мейлом и общаться все форума? Сколько сейчас участников на форуме и сколько останется, если все, кого "не допустили" до информации, разочаруются и уйдут? И кто же будет решать, что вот этот достоин, а этот нет? Я думала, у нас тут демократия. Наивная, да?

Честное слово, никого не хочу обидеть, но уверена, что администрация не закроет форум для новичков по одной простой причине - заглохнет он тогда, превратится в междусобойчик. Заходов на страницу не будет, читать будет нечего, все же закрыто, люби начнут уходить - форум погибнет, это ж все же не благотворительный проект.

[Larina]

Ну не будут воровать с форума, украдут с сайта :( если не обращаться в суд, и не делать ворам реальные проблемы, так всё и останется.

[Рысёна]

Сообщение от Larina

Ну не будут воровать с форума, украдут с сайта :( если не обращаться в суд, и не делать ворам реальные проблемы, так всё и останется.

Верно, проблема воровства решается не этим Правильно сказал Сергей - проблема не в кнопке, а в головах.

[Таня Н]

Я думаю тех кто сейчас зарегистрирован на форуме нужно всех оставить, просто если кто-то как Андрюшка будет себя вести, их блокировать и не давать возможности перерегистрироваться под другим именем. Уж Вам Рысена точно нечего бояться, с вашей репутацией. Столько полезного нам сообщили, просто кладезь информации.

[Larina]

http://www.zerli.co.il/sites/product...roductCatID=13 посмотрите на страничку этого сайта. Явно работы свои и фотография своя, не профессиональная. Тоже могли бы пойти и своровать что то попрезентабельнее, но нет, поставили то, что есть и ничего, работают никто их не осуждает. Покупатель, заходя на их страничку выбирает подходит ему этот уровень или нет. Всё честно, без воровства и обманов. Когда всё только начиналось (сайты цветочных магазинов) пара маленьких магазинов украла фотографии у более продвинутых конкурентов, те обратились в суд, суд решил, что воры должны выплатить пострадавшим несколько тысяч долларов. Тема давняя, среди довольно тесного круга флористов слухи быстро расходятся, больше таких скандалов я не слышала, каждый делает что может, фотографирует как может. И у каждого есть свой круг покупателей.

Я тоже за Онегино предложение. Должна быть и закрытая часть форума для профессионалов. А тем, кто хочет поучиться - есть школы, курсы. Старт, чтобы захотеть учиться и заниматься флористикой, на форуме уже есть.
И с yla согласна. Да, "дизайнеров" теперь развелось, что диву даешься, как легко причисляют себя к этой очень сложной профессии те, кто рядом даже с ней не стоит. И это уже не смешно...все гораздо серьезней. Если кто-то из флористов-декораторов, имеющих свою мастерскую, магазин, студию, в которую вложено столько сил, денег, здоровья хочет завтра менять расценки на свои услуги, товары в сторону уменьшения, а потом и вовсе закрыться обанкротившись, то пусть продолжают быть "добренькими". Завтра ваш "новичок" повесит на своем сайте рекламу о том, что он профи такой, что дальше некуда))) причем все по плечу - текстильный дизайн, флористика, витринистика))))

[Рысёна]

Еще раз спрашиваю, кто будет определять профессионализм форумчанина? Кто осуществляет "фейс-конкроль"? Ведь во флористике все настолько субъективно. Как бы, девочки, с водой ребенка не выплеснуть....
Значит, свои фото вы будете выкладывать только в закрытых темах, чтоб "непрофессионалы" не своровали. ТОогда они так и останутся непрофессионалами, потому что форум умрет в то его виде, в котором он есть, и это будет очень обидно. (Я сейчас не про обучение в школах и на курсах, а про развитие в общении, ведь не каждый может поездить по миру, чтоб увидеть разную флористику разных стран)
Зачем же Вы, маститые флористы,говорите о том, что нужно прививать культуру флористики людям? на что мы будем ориентироваться - не те вещи не слишком высокого качества, что будут выкладывать новички в открытых темах? Не замыкайтесь в себе из-за пары уродов без совести.

[z_anna]

прочитала ветку, и просто ужаснулась. У всех недостаток витаминов чтоли. Профессионалы ВАМ ЧТО КОРОНА НА МОЗГ ДАВИТ?????? Какая закрытая часть? для чего? чтобы что? Чтобы Галя Онеге рассказала как гламелию сделать? Вот почему-то Алексею Булатову совсем не в лом сидеть тут и писать советы с подробными инструкциями, хотя он-то вообще мог бы сказать, а приходите в школу, заплатите денег и я научу Вас как арку сделать из пластиковых труб. Это вообще его бизнес. Мне кажется вообще на какой-то другой форум пришла не была тут 2 месяца, прихожу и сразу наступила в ЭТО. Не хочется лопатить форум и искать 3-х годичной давности призывы Онеги о мире во всем мире, и флористы всех стран объединяйтесь! Оказывается ЭЛИТА решила закрытся в VIP-lounge. Мило. А я стесняюсь спросить, а титанов флористики из ветки форума на чашечку кофе в свой Вип клуб позовете? А то они даже и не знают, что так популярны. Или это витаминизация популярна? Хм....