ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!

[sluma]

Юля, респект! Хотя почему-то часто тех, кто подаёт в суд по "таким пустякам" многие воспринимают, как сутяг. А люди просто не позволяют вытирать об себя ноги. Но делать закрытым форум - значит потерять новых интересных участников. Онега - у истоков - да! Светлана пришла , кажется, года на два позже. Но разве она меньше сделала для форума? И делится знаниями, и пошаговые мастер-классы выдаёт с подробными фотками своих обалденных гламелий? Или Серёжа Васин - звезда "мужского рода", супер тактичный молодой человек, добрый и талантливый. Или Taya, со своими необыкновенными работами в разных стилях. Или Танюшка, у которой такие разноплановые работы , выполненные в стиле высочайшего пилотажа. Или Светик-Семицветик, которая и тут, и на блоге стОООлько материала годного предоставляет. Или Bolonka, моментально реагирующая в рубрике "Помогите" дельными советами, даже если они из инета(нужную информацию тоже надо уметь найти)...И многие, многие, многие другие...Извините, кого не назвала!
Да. воровство - отвратительное дело! Кто-то с этим спорит? Никто не спорит.
И вот, наконец. Юля дала краткий, но единственно результативный совет.
Но он действительно ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ. Т.е. хочешь - судись, не хочешь - не судись! Хочешь делиться. но предполагаешь, что инфу могут украсть, опять же, выбирай - открываться или нет. Что тебе дороже? Общение с единомышленниками, не взирая на потери, либо полная закрытость и беспроигрышный заработок.
Alexis, ты умничка, и не стесняйся больших постов - они по существу, аргументированы и корректны. Это действительно ценно. Нам этого не хватает. Мне лично всегда не хватает сдержанности, но это качество в других людях я очень ценю

[Onega]

Сообщение от sluma

Но он действительно ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ. Т.е. хочешь - судись, не хочешь - не судись! Хочешь делиться. но предполагаешь, что инфу могут украсть, опять же, выбирай - открываться или нет. Что тебе дороже? Общение с единомышленниками, не взирая на потери, либо полная закрытость и беспроигрышный заработок.

Удивительная толерантность к "ворам"?Это наверное такое отношение потому, что у Вас кроме Ваших фраз воровать нечего....Вы же только ими делитесь!
....что мне дороже?! ......работа всех Вами перечисленными Выше....вся эта огорменная работа всех этих одаренных, умных и невероятно добрых до наивности флористов!
Поэтому лично бы я сделала доступ на форум ограниченным!


"""знаю много форумов, доступ в профессиональные части которых закрыт для посторонних и вход туда дается по рекомендации одного из членов форума, либо исходя из " поведения" претендента на форуме и его профессиональных интересов.
То есть существуют открытая инфа и разделы для всех проходящих мимо , и сугубо профессиональные разделы, где обсуждается внутренняя "кухня", знать которую всем подряд абсолютно не нужно."""
ДЕЛЬНОЕ предложение....я Жене написала и попросила сделать...он сказал , что это вполне возможно!!!

[vadibirov]

Сообщение от onega

Удивительная толерантность к "ворам"?Это наверное такое отношение потому, что у Вас кроме Ваших фраз воровать нечего....Вы же только ими делитесь!
....что мне дороже?! ......работа всех Вами перечисленными Выше....вся эта огорменная работа всех этих одаренных, умных и невероятно добрых до наивности флористов!
Поэтому лично бы я сделала доступ на форум ограниченным!


"""знаю много форумов, доступ в профессиональные части которых закрыт для посторонних и вход туда дается по рекомендации одного из членов форума, либо исходя из " поведения" претендента на форуме и его профессиональных интересов.
То есть существуют открытая инфа и разделы для всех проходящих мимо , и сугубо профессиональные разделы, где обсуждается внутренняя "кухня", знать которую всем подряд абсолютно не нужно."""
ДЕЛЬНОЕ предложение....я Жене написала и попросила сделать...он сказал , что это вполне возможно!!!

Давайте не будем делить форум на воров и на тех, кто де ствительно хочет поднять с помощью опытных флористов свою профессиональную планку,каждый ответ даже на самый наивный вопрос ведь читают тысячи гостей форума, которым действительно это необходимо!

[Onega]

Сообщение от vadibirov

Давайте не будем делить форум на воров и на тех, кто де ствительно хочет поднять с помощью опытных флористов свою профессиональную планку,каждый ответ даже на самый наивный вопрос ведь читают тысячи гостей форума, которым действительно это необходимо!

То есть Вы считатет , что все оставим как есть и будем мило делиться всем на благо наших добродушных "анрюшек"! То есть "ну воруют" ай как плохо....что поделать, уж так сложилось !

Ты Онега молодец, но заткнись пожалуйста , потому что тысячи посетителей тут находят ответ на свои вопросы!

Поднять планку можно в школе флористов, за деньги! Тоже выход!

Донести "народу на форуме" о том , что толерантность к воровству тут снизилась на 0!
Может это "борьба с мельницами".....посмотрим , как администратор на это дело отреагирует. Выжидает.....понятно! Многие молчат....правильно делают"молчание-золото"!
Язык мой- враг мой!.....я вообще надеюсь на перемены! Ну как Вы понять не можете , что что бы что то изменить надо действовать!

[vadibirov]

Сообщение от onega

То есть Вы считатет , что все оставим как есть и будем мило делиться всем на благо наших добродушных "анрюшек"! То есть "ну воруют" ай как плохо....что поделать, уж так сложилось !

Ты Онега молодец, но заткнись пожалуйста , потому что тысячи посетителей тут находят ответ на свои вопросы!

Поднять планку можно в школе флористов, за деньги! Тоже выход!

Донести "народу на форуме" о том , что толерантность к воровству тут снизилась на 0!
Может это "борьба с мельницами".....посмотрим , как администратор на это дело отреагирует. Выжидает.....понятно! Многие молчат....правильно делают"молчание-золото"!
Язык мой- враг мой!.....я вообще надеюсь на перемены! Ну как Вы понять не можете , что что бы что то изменить надо действовать!

Ну уж , кого -кого, а меня в толерантности к "андрюшкам " обвинять-дело не благодарное. Только вот форум стал принимать оттенок негативизма! Я думаю, что уже пора вернуться к своим" пенатам "и двигаться дальше.

[alito]

Сообщение от onega

То есть Вы считатет , что все оставим как есть и будем мило делиться всем на благо наших добродушных "анрюшек"! То есть "ну воруют" ай как плохо....что поделать, уж так сложилось !

Ты Онега молодец, но заткнись пожалуйста , потому что тысячи посетителей тут находят ответ на свои вопросы!

Поднять планку можно в школе флористов, за деньги! Тоже выход!

Донести "народу на форуме" о том , что толерантность к воровству тут снизилась на 0!
Может это "борьба с мельницами".....посмотрим , как администратор на это дело отреагирует. Выжидает.....понятно! Многие молчат....правильно делают"молчание-золото"!
Язык мой- враг мой!.....я вообще надеюсь на перемены! Ну как Вы понять не можете , что что бы что то изменить надо действовать!

Читаю взахлеб эту тему. Давно не была, да и сейчас нет возможности. Но тема задела за живое!!!!
Онега, я согласна с Вами не на 100, а но все 1000%!!!!!!!
Все предыдущие посты - это просто таже жажда ХАЛЯВЫ!!!!! Ведь когда тебе учат бесплатно - это самая настоящая халява!!!! Она очень близка к воровству. Ведь именно жажда халявы и халявных решений заставляет людей это делать.
А обучение во флористических школах стоит ОЧЕНЬ ДОРОГО!. Особенно если это такие престижные школы как Николь и Эф Дизайн. Потому что знания, которые они дают - уникальны. А мы раздаем их БЕСПЛАТНО!!!!!
Я знаю это, т.к сама училась в Николь. Но закончить не смогла пока, в большой степени по финансовым обстоятельствам. А мне из 9 осталось лишь 2 сессии и экзамены. В этом году твердо решила доучиться, но чем ближе сессия, тем больше меня терзают сомнения, смогу ли я решить эту ситуацию именно по деньгам :(.
А тут - все бесплатно.....Чтоб я так жил, как говорится :(

Добавлено через 7 минут

Сообщение от VANDAA

Онега,вот же ключевые слова Марины! "что тебе дороже?" ну что же за скандалы у нас пошли! Ну вы вспомните,как в 2008м вы же и начали эту традицию-делиться своими знаниями!бесплатно и бесстрашно,между прочим! что изменилось лично в ВАС??? форум стал всемирным,только благодаря открытости его обитателей... вы гляньте- мы со всей страны едем в Питер чтобы друг друга увидеть! вКонтакте все закрыто,вход по приглашениям...обсуждения закрытые...мне там не нравится,там не та атмосфера что здесь! ну закроем форум...станет еще одним элитарным клубом больше...скушно ведь станет! и вам думаю тоже...извините меня,я редко вступаю в дебаты,а тут душа изболелась прям...и на вас Онега многие ополчились НЕ за вопросы о традициях русских,а за огульное обвинение русских в воровстве и пьянстве! походя,да не единожды,высказать что воровство это чисто русская ментальность...тут уже,как Тиша сказала- родителей любят,даже если их стыдятся!

Добавлено через 9 минут
Онега,а вот эта фраза это уж точно от европейской сытости... вы же помните расстояния в стране нашей! с Камчатки до Москвы лету 9 часов и билет стоит 30 тысяч рублей! да в Москве жить надо где-то и на что-то.а средняя зарплата у нас по цветочным- 15 тысяч...На Камчатке ни одной школы флористов нет- и неизвестно появится ли... и наш регион не единственный такой. я например занимаюсь цветами давно,по найму сначала,сейчас свой магазинчик, и я только здесь на форуме узнала что ручку портбукетницы надо декорировать лентой... и я знаю многих цветочниц которые отстояв 15 часов в магазине ночью так же штудируют форум и учатся...мы не тырим работы- здесь еще сайты свои есть у очень и очень немногих...мы просто пытаемся делать также красиво как вы.

Я Вас отлично понимаю... НО!
Именно то, о чем и говорит Онега, что в европе профессия ФЛОРИСТ престижна именно потому, что НЕ КАЖДЫЙ может ею заниматься. Что чтобы стать флористом, нужны ГОДЫ упорной УЧЕБЫ И ПРАКТИКИ!!!! А это все стоит немалых денег, и у них тоже, поверьте!
А у нас флорист - это абсолютно любой палаточник, который умеет 5 розочек заворачивать и тырить или не тырить чужие работы, не суть важно... Но его уровень, во многом, не позволяет его назвать флористом, а он называет... Разве это правильно?
Я несколько лет не могла писать на своих визитках флорист. А тем более флорист-дизайнер. Только когда проучилась уже около года смогла... А до этого мне было СТЫДНО СЕБЯ ТАК НАЗЫВАТЬ. ИМХО

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Рысёна

Уважаемые мастера, а с кем вы будете делиться секретами мастерства в закрытой ветке? Друг с другом? Так вы это все так знаете. Печально....

В нашей профессии ВСЕ ЗНАТЬ и уметь просто НЕРЕАЛЬНО!!! Так как каждая работа уникальна и неповторима! Поэтому с этим не согласна :(. Увы

[Рысёна]

Сообщение от onega

То есть существуют открытая инфа и разделы для всех проходящих мимо , и сугубо профессиональные разделы, где обсуждается внутренняя "кухня", знать которую всем подряд абсолютно не нужно."""
ДЕЛЬНОЕ предложение....я Жене написала и попросила сделать...он сказал , что это вполне возможно!!!

Вот эта фраза меня убила окончательно! Простите меня, я не флорист, поделиться мастер-классами я не могу и дать совет в области флористики тоже. На форуме я два месяца официально (хотя читала из засады до этого долго-долго) - меня никто не знает и поручиться за меня не может. Значит, мне в такие раздели априори вход заказан? И кто будет решать, что мне нужно знать, а что "абсолютно не нужно..." ?

Онега, я очень Вас уважаю, Вашу обиду понимаю, но прошу Вас, не надо всех под одну гребенку, иначе форум не будет развиваться. А отсутствие развития - движение назад.

Уважаемые мастера, а с кем вы будете делиться секретами мастерства в закрытой ветке? Друг с другом? Так вы это все так знаете. Печально....

[flo-flo]

ничего себе -КАК все повернулось, пока я пару-тройку дней не заходила на форум- уже и Онегу норовят "пропесочить"! причем идет это в большинстве своем со стороны людей, имеющих к флористике как профессии/бизнесу весьма и весьма опосредованное отношение. в общем, чем дальше, тем всё "чудесатее и чудесатее". хотя Онега как всегда зрит в корень -

Сообщение от onega

Удивительная толерантность к "ворам"?Это наверное такое отношение потому, что у Вас кроме Ваших фраз воровать нечего....Вы же только ими делитесь!
.

Онега, да просто у тебя сознание европейское, а у нашего российского большинства - азиатское. и даже слабые попытки "цивилизовать дикарей" вызывают вот такие странные реакции по типу - "да, он сукин сын, но и мы от него недалеко ушли".

хм...ну и что же в сухом остатке этих почти месячных трепыханий и обсуждений - король умер-да здравствует король!? в смысле Андрюшка заблокирован, а Яблочко живее всех живых? я лично расцениваю это как неуважение к форумчанам. кстати, тут кто-то из модеров грозился ВСЕХ заблокировать, так почему же клоны андрюхины до сих пор на форуме тусят? ну так сделайте хотя бы самое малое, то ли ...

и совершенно неоправданно тут взахлеб наезжают на Онегу, приписывая ей идею о закрытых ветках форума. потрудились бы хоть тему прочитать толком для начала. мысль эту высказала я и придумано это не мной. профессиональных форумов с закрытыми ветками полно и они вполне успешны. никто оттуда не сбегает и форумы не чахнут- вот ведь ужас-то какой для неофитов... проблемы "фэйс-контроля" на таких форумах тоже вполне давно и вполне успешно решены. велосипед давно изобретен, вобщем. а то, что неумеющие на нем ездить кудахчут о его совершенной бесполезности и ненужности...ну что тут сказать - велосипед от этого хуже не становится.

сами мы не местные.... москва далеко, денег на николь нет...других курсов мы не знаим....книги/журналы/мастерклассы по флористике искать/покупать не жалаим, учиться хоть за какие-то деньги тож не жалаим, да даже в инете рыться не жалаим, да что тама интернет, мы на форуме-то рыться не жалаим- а нафига? тут ведь закон не писан, а если писан- то не понят, а если и понят- то не так, гы-гы.
и поентому дайте нам, дайте всего- побольше и на халяву! бизнес-планы нам дайте- да именно под меня рассчитайте-дайте, инструкции нам дайте- сразу и тута- немедля-нам читать форум некагда- у нас заказ на "сватьбу", невеста уже пузыри пускает!!
и вообще- в Росии "инТЫРнет" - от слова - "тырить"!!!!

Андрюха- ты победил!

[VANDAA]

Сообщение от sluma

И вот, наконец. Юля дала краткий, но единственно результативный совет.
Но он действительно ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ. Т.е. хочешь - судись, не хочешь - не судись! Хочешь делиться. но предполагаешь, что инфу могут украсть, опять же, выбирай - открываться или нет. Что тебе дороже? Общение с единомышленниками, не взирая на потери, либо полная закрытость и беспроигрышный заработок.

Онега,вот же ключевые слова Марины! "что тебе дороже?" ну что же за скандалы у нас пошли! Ну вы вспомните,как в 2008м вы же и начали эту традицию-делиться своими знаниями!бесплатно и бесстрашно,между прочим! что изменилось лично в ВАС??? форум стал всемирным,только благодаря открытости его обитателей... вы гляньте- мы со всей страны едем в Питер чтобы друг друга увидеть! вКонтакте все закрыто,вход по приглашениям...обсуждения закрытые...мне там не нравится,там не та атмосфера что здесь! ну закроем форум...станет еще одним элитарным клубом больше...скушно ведь станет! и вам думаю тоже...извините меня,я редко вступаю в дебаты,а тут душа изболелась прям...и на вас Онега многие ополчились НЕ за вопросы о традициях русских,а за огульное обвинение русских в воровстве и пьянстве! походя,да не единожды,высказать что воровство это чисто русская ментальность...тут уже,как Тиша сказала- родителей любят,даже если их стыдятся!

Добавлено через 9 минут

Сообщение от onega

Поднять планку можно в школе флористов, за деньги! Тоже выход!

Онега,а вот эта фраза это уж точно от европейской сытости... вы же помните расстояния в стране нашей! с Камчатки до Москвы лету 9 часов и билет стоит 30 тысяч рублей! да в Москве жить надо где-то и на что-то.а средняя зарплата у нас по цветочным- 15 тысяч...На Камчатке ни одной школы флористов нет- и неизвестно появится ли... и наш регион не единственный такой. я например занимаюсь цветами давно,по найму сначала,сейчас свой магазинчик, и я только здесь на форуме узнала что ручку портбукетницы надо декорировать лентой... и я знаю многих цветочниц которые отстояв 15 часов в магазине ночью так же штудируют форум и учатся...мы не тырим работы- здесь еще сайты свои есть у очень и очень немногих...мы просто пытаемся делать также красиво как вы.