Куда пойти учиться флористике?

[Перчик]

Мне стыдно.... :confused: тороплюсь читать... компьютер отбирают...:(
Спасибо, NoNa, что исправила :p И, Вероне, за ссылочку :D

[Перчик]

Алексей и вам большое спасибо за столь живую и динамичную беседу. Обещаю не шинковать ничего для украшения чего бы то ни было! Потому как полностью с Вами согласна. А по поводу работ Уффера, я слово "кич" брала в ковычки, как цитату. Полностью соглана с этим определением, вот только особо жестокого отношения к цветам я не увидела. А дисгармония меня всегда привлекала, что всегда раздражало моего арт-директора :D Хоть он всегда советовался со мной, выполняя свои работы...
А по сути какой бы кич не был, на мой взгляд он все-равно глуп... На то он и кич...
А гармония была и будет всегда гармонией. Но иногда и перчика хочется
Вот только позволительно ли это человеку с именем?.. А известно ли это имя?..

[NoNa]

Цитата из Инета:
"КИЧ (китч, нем. Kitsch — халтурить, создавать низкопробные произведения; нем. Verkitchen — дешево распродавать, продавать за бесценок, делать дешевку; англ. for the kitchen — «для кухни»), дешевка, безвкусная массовая продукция, рассчитанная на внешний эффект; синоним псевдоискусства, в к-ром основное внимание уделяется экстравагантности внешнего облика."

[Alexey Bulatov]

"вот только особо жестокого отношения к цветам я не увидела".

Может этим каллам и не больно в физическом смысле, но когда вместо того, чтобы подчеркунуть красоту и утонченную элегантность этих цветов их вот так "соплями" обезобразили, мне этого никогда не понять. Наверное, когда кругом полно цветов, их можно не особенно ценить. Какая разница, что там на грядке растет - все сельхозпродукция.

[njuki]

С весной, коллеги! А это уже не памятник!
http://i048.radikal.ru/0804/7f/fcb2aace0f1f.jpg
Эта работа тоже из древних. На фотографии плохо виден гиацинтик, к сожалению!
В одном мгновеньи видеть вечность,
Огромный мир - в зерне песка,
В единой горсти - бесконечность,
И небо - в чашечке цветка.
(Уильям Блейк)

[Onega]

Сообщение от njuki

С весной, коллеги! А это уже не памятник!
http://i048.radikal.ru/0804/7f/fcb2aace0f1f.jpg
Эта работа тоже из древних. На фотографии плохо виден гиацинтик, к сожалению!
В одном мгновеньи видеть вечность,
Огромный мир - в зерне песка,
В единой горсти - бесконечность,
И небо - в чашечке цветка.
(Уильям Блейк)

Эта скорее марибана...чистой воды работа в японском стиле.....изящная , и хотя и "тоже из древних", но вполне займет очень высокую оценку и сегодня! Если это Ваша- то Вы просто молодец! Вот это можно назвать мастерством!

[Onega]

Да дискутировать интересно! При теперешней технике фотографирования и копьютеризации в свет выходят действительно великолепные издания и сайты в инете очень грамотно и интересно представленые!
Тут через призму профессионализма фотографа можно увидеть не только флористические шедевры,но и получить огромный заряд вдохновения! Я не перестаю удивляться и всегда нахожусь в эйфорийном состоянии , когда смотрю книги знаменитых флористов и их сайты в интернете!
Надо многому научиться и знать , чтобы понимать работы ! Хотя может быть все гораздо проще....или нравиться или нет! Цветы -это та же музыка! Надо научиться понимать классику, что бы по достоинтсву оценивать современные творения!

[sluma]

Сообщение от onega

Да дискутировать интересно! При теперешней технике фотографирования и копьютеризации в свет выходят действительно великолепные издания и сайты в инете очень грамотно и интересно представленые!
Тут через призму профессионализма фотографа можно увидеть не только флористические шедевры,но и получить огромный заряд вдохновения! Я не перестаю удивляться и всегда нахожусь в эйфорийном состоянии , когда смотрю книги знаменитых флористов и их сайты в интернете!
Надо многому научиться и знать , чтобы понимать работы ! Хотя может быть все гораздо проще....или нравиться или нет! Цветы -это та же музыка! Надо научиться понимать классику, что бы по достоинтсву оценивать современные творения!

Сказано в прошлом году, Онега, а как точно! Т.е. это мнение совпадает с моим. Я на занятиях несколько раз спорила с преподавателем именно по этому поводу. Пришла заниматься с "0", в о-о-очень зрелом возрасте, понимая, чего хочу. Да, творчество и фантазия - залог успеха флориста, как и любой творческой профессии. Но(!) азы! Т.е. база - это основное, чему хотелось научиться РУКАМИ. Прочитать и посмотреть можно и в книгах, и в инете теперь, и на конкурсы съездить, и на праздники...Но никто не отменяет такого понятия как "технология". Убеждаюсь всё больше и больше, попав на этот замечательный форум, что я в своих "вспышках гнева" была права.Фантазия имеется, а вот скорости(а значит, умения) не хватает.

[njuki]

Сообщение от onega

Эта скорее марибана...чистой воды работа в японском стиле.....изящная , и хотя и "тоже из древних", но вполне займет очень высокую оценку и сегодня! Если это Ваша- то Вы просто молодец! Вот это можно назвать мастерством!

Спасибо, Онега! Я действительно в свое время закончила курсы икебаны, школу СОГЕЦУ. У них там в Японии очень много разных школ ( что- то около 60). А школа Согецу считалась в 90-ых (думаю, и сейчас не особо что-то изменилось) одной из светских школ. Параллельно с Согецу была популярна еще школа ИКЕНОБО, но это на любителя, как говорится. Проводились выставки этих школ, да и сейчас, наверняка, проводятся. Многие преподаватели оценивались японскими специалистами по результатам своих работ и им присваивались ассоциативные имена. Ну, например, Голубая река, Белый лепесток и т.д. А европейская аранжировка пришла в Россию позднее. По крайней мере, в то время еще не было рекламы ( с трудом верится, правда?) и , может быть до меня не дошли сведения, не знаю. По крайней мере, когда я для себя решила сменить профессию инженера на " цветочки", долго ходила по цветочным магазинам, рассматривала букеты и осторожно выспрашивала, где этому учат!..
А работа эта действительно моя, выставочная (Музей Востока, Москва, 1995г.). До сих пор помню то настроение, с которым ее создавала. Да, это морибана (в низкой вазе) на двух кендзанах.

[Alexey Bulatov]

Мне нравится эта работа. Наверное, ее надо видеть в объеме, чтобы по-настоящему оценить игру веток. Общность материала, доминирование округлых форм и преобладание свободно-хаотичного движения делают ее цельной и завершенной. У нее свой характер. Только мне кажется, что совсем малое количество веток (две-три), чьи изящно-замысловатые движения проглядывались бы лучше, сделало бы эту работу нежнее и более выразительной. Хотя и крайне минималистичной. то уже субъективное мнение.

[Верона]

Я не могу сказать нравяться мне работы Аада, они есть, они уже созданы. На этом опыте можно учиться и разбирать ошибки. Как говорит Питер чем больше ошибок в изучение тем меньше на практике. И линчевать я не собираюсь автора. Тк он дал много поводов для размышления. Я вобще предпочитаю минимализм в работах. мне очень нравяться работы Тора Гундерсена. А его "одуванчики" я часто сама использую в оформление.

[Верона]

Ну и немогу не ометить почетаемоего мною Andy Goldsworthy. Это те вещи котом я подражаю и пытаюсь самостоятельно принять и понять. Но это только благодаря ому что я понимаю что нужно а что нет. И, я, считаю что ничего зазорного в "примитивизме" Аада нет, я оформляла для цырка фуршет. И как вы думаете что они одобрили?

[Onega]

Сообщение от Верона

Ну и немогу не ометить почетаемоего мною Andy Goldsworthy. Это те вещи котом я подражаю и пытаюсь самостоятельно принять и понять. Но это только благодаря ому что я понимаю что нужно а что нет. И, я, считаю что ничего зазорного в "примитивизме" Аада нет, я оформляла для цырка фуршет. И как вы думаете что они одобрили?

Я сама очень "симметричный" человек по натуре....и пытаюсь развивать мою "ассимметрию"....но мне кажеться , что Аад - это совершенное отсутствие основы как таковой....это даже "примитивизмом" назвать не хочеться....это немного сродни " обкуренности" наркомана....в таком состоянии тоже есть "своя прелесь" ...но видимо эта прелесть доступна не многим!
Верона! Это мое мнение и думаю я тебя не обижу этим...!

[Alexey Bulatov]

Верона, дружище, то что ты молодец, мы это знаем, и своими работами ты доказала, что ты классный флорист, и никто не ставит под сомнения твой вкус. Не обижайся! Просто речь зашла об объектах, ты показала работы Аада и это просто послужило поводом для разговора. Что касается твоих идеалов, я их сам полностью с тобой разделяю. (Кстати, для цирка работы Аада будут вполне гармоничны). Что касается работ Andy Golsworthy, то считаю, что с изучения его работ вообще должно начинаться преобщение к флористике.

[Верона]

Алексей, я не обижаюсь. Просто мне кажеться что так замечательно все пообсуждать. А то 8 марта до сих пор отдает в суставах. А хочеться послушать. И тут такая хорошая дискусия началась. Конструктивная. Очень правильные замечания и про значимость и про постановку матерьяла, и про транформацию неоправданную. Ведь многие не знают этого(я тоже все читаю, учусь). И когда начинаеться дискусия то многие пробелы "всплывают"это очень здорово.
А Энди многие не слышали а только Ост, Ост. Мне кажеться он как небожитель. С завышенной планкой и отлаженным механизмом работ. С точным прощетом. Лично для меня его работы похожи на компьютерные. Все стильно, "вылизано". в жизни так не бывает.

[njuki]

Верона, я присоединяюсь! А можно показать "завышенную планку" Оста, по вашему разумению? И компьютерную "вылизанность"? Просто я не имею возможности посмотреть его работы ( для справки скажу, что в последний раз видела его работы в 2001 г.).Тем более интересно!!!

[Alexey Bulatov]

На этом форуме несколько раз давались ссылки на его бельгйский и японский сайты:
www.danielost.be
www.danielost.jp

[Валентина]

Хочу сказать большое спасибо за то,что можно посмотреть Ваши работы.Я еще только учусь и мне очень интересно все это видеть и читать Ваши мнения.

Alexey Bulatov,спасибо за ссылки,мне очень понравились работы Оста.

[Flowelen]

njuki,вы случайно не в Клубе икебаны занимались?

[njuki]

Сообщение от Flowelen

njuki,вы случайно не в Клубе икебаны занимались?

Да, Flowelen, в свое время я закончила 2-х годичные курсы икебаны, школа Согецу. Поэтому мне близки по духу лаконично-сдержанные работы. И уж, наверное, никогда не пойму палаточных "вертолетов". Мне тут недавно подарили один т.н. "букет", с которым даже в транспорте ехать стыдно (причем подарок был от лиц, имеющих отношение к цветам). Когда приехала домой, немедленно разобрала его и составила 3 композиции, только после этого успокоилась.