Флористика, флорист работа, курсы флористики
 

Вернуться   Флористика: популярный флористический форум Floristic.ru Дружеское общение
Забыли пароль?

Дружеское общение Говорим обо всем на свете!

Понравилась тема? Поддержите ее в социальных сетях!

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый
  (#1)
НЕ администратор - надоел срач
активный участник
СветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутацияСветланаL Отличная репутация
 
Аватар для СветланаL
 
Добавить в друзья

Сообщений: 7,030
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 962 раз(а) в 302 сообщениях
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Израиль
Рейтинг: 1662
По умолчанию Re: БОЛТАЛКА :) - 17.02.2013, 21:27

Тааак, давайте просто здесь продолжим обсуждение про то, чего хотят клиенты, если уж тема будет создаваться в таком ключе, что на флористике можно бы и сэкономить и купить куда более полезные вещи. Вы, мне кажется, не вполне понимаете, что рубите сук, на котором сидите.


Светлана Лунина (Svetlana Lunin)
обучение - http://svetlana-lunin.com/
группы курсов - в ВК и в ФБ
флористический блог - http://svetlana-flowerart.blogspot.co.il
   
Ответить с цитированием
 
Старый
  (#2)
Активный участник
активный участник
RVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутация
 
Аватар для RVN623
 
Добавить в друзья

Сообщений: 528
Сказал(а) спасибо: 123
Поблагодарили 520 раз(а) в 199 сообщениях
Регистрация: 15.12.2012
Адрес: Украина г.Краматорск Донецкой обл.
Рейтинг: 284
По умолчанию Re: БОЛТАЛКА :) - 17.02.2013, 22:11

Цитата:
Сообщение от СветланаL Посмотреть сообщение
Тааак, давайте просто здесь продолжим обсуждение про то, чего хотят клиенты, если уж тема будет создаваться в таком ключе, что на флористике можно бы и сэкономить и купить куда более полезные вещи. Вы, мне кажется, не вполне понимаете, что рубите сук, на котором сидите.
Ув. СветланаL, да боже упаси... Не будет никаких призывов к экономии и тп. Тема как тема, чего хотят от нас реальные люди-наши клиенты, ну ведь есть такие на форуме... Просто в разделе-"Болталка", ей вроде не место... Ну, а насчет сука, да никто его не рубит. Всегда был, есть и будет спрос на цветы и их красивое оформление... Просто озвучил свое мнение. Кстати, мужское мнение очень отличается от женского...


Никогда, никогда, никогда не сдавайтесь © Черчилль
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#3)
Nimriell
Гость
 
Добавить в друзья

Сообщений: n/a
По умолчанию Re: БОЛТАЛКА :) - 18.02.2013, 00:19

Цитата:
Сообщение от RVN623 Посмотреть сообщение
Вставлю своих 5 копеек. Да хоть закидайте меня тапками,
Надоело уже, если честно, закидывать... Понятно, что Вы не себе сук- то пилите такими словами, а нам. Странно только, что Вы не способны понять, что зависите то таких, как мы... Хотя, 250 единиц выгонки можно и самому у метро продать, конечно, если приспичит...

Так вот. Красивое оформление свадьбы это трата не на один день. Фото со свадьбы останутся на всю жизнь. Друзья будут вспоминать и обсуждать стильную свадьбу, сравнивая её со свадьбами других друзей, младших сестёр и своих детей и внуков до тех пор, пока свадьбы будут играться. Цветы это вопрос престижа, статуса. Как норковая шуба. Как наполированный воском лексус. Как золотые часы. и т.д. и т.п. Это ДОЛЖНО стоить дорого. А те, кто хочет получить оформление, за сумму, которая должна быть заложена в смету на закупку (даже ещё меньше, учитывая картинки, которые они присылают) пусть идут лесом.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#4)
Ожидает подтверждения
Гусева Юлия Отличная репутацияГусева Юлия Отличная репутацияГусева Юлия Отличная репутацияГусева Юлия Отличная репутацияГусева Юлия Отличная репутацияГусева Юлия Отличная репутацияГусева Юлия Отличная репутацияГусева Юлия Отличная репутацияГусева Юлия Отличная репутацияГусева Юлия Отличная репутацияГусева Юлия Отличная репутация
 
Аватар для Гусева Юлия
 
Добавить в друзья

Сообщений: 714
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 380 раз(а) в 112 сообщениях
Регистрация: 14.09.2010
Рейтинг: 0
По умолчанию Re: БОЛТАЛКА :) - 18.02.2013, 00:50

Цитата:
Сообщение от RVN623 Посмотреть сообщение
Вставлю своих 5 копеек. Вот и возникает естественное желание-удешевиться. Вполне разумное желание на мой взгляд.Особенно сейчас, когда всех "прижало". Как по мне, я бы лучше отправил молодых в свадебное путешествие, или купил, что- то полезное для дома (например холодильник, или стиралку-автомат), а не тратил бы деньги на понты...Очень прошу, не обижайтесь.Конечно,желаю Вам богатых и щедрых клиентов, но и учитывайте и такую точку зрения. И мне почему то кажется, это точка зрения большинства населения...И думаю, здесь на форуме, Вы ее навряд ли услышите, это так сказать голос с другой стороны баррикад. А вообще, хочу создать тему-"Что хотят наши клиенты?" ( думаю интересно будет всем почитать).
Ув.RVN623! Вы абсолютно правы! Свадьба - вообще - устаревший обычай. И нет никакого смысла торжественно отмечать как потерю невинности, так и законное оформление многолетнего сожительства. Платье на один день, прическа на одну ночь, пьяная драка полузнакомых людей - фу, гадость.Опять же - деньги. Экономим во всем - готовим сами, пофоткаемся на телефон, платье возьмем у подруги - она уже располнела, а у новобрачной еще ничего и незаметно. Деньги вложим в хозяйство и покажем всем, какой жених домовитый. Машину, кстати, новую покупать совершенно не обязательно - особенно стиральную. Вон их сколько валяется - некоторые даже чинить не надо, так красочкой углы подвел и пусть гремит, заодно кротов распугает...Уверена, 90% брачующихся именно так и рассуждает..

... но ведь все не совсем так, верно?..
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#5)
Активный участник
активный участник
RVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутацияRVN623 Отличная репутация
 
Аватар для RVN623
 
Добавить в друзья

Сообщений: 528
Сказал(а) спасибо: 123
Поблагодарили 520 раз(а) в 199 сообщениях
Регистрация: 15.12.2012
Адрес: Украина г.Краматорск Донецкой обл.
Рейтинг: 284
По умолчанию Re: БОЛТАЛКА :) - 18.02.2013, 01:29

Цитата:
Сообщение от Гусева Юлия Посмотреть сообщение

... но ведь все не совсем так, верно?..
Согласен с Вами, Юлия, все не так... Все правы, я виноват. Закрываем тему.


Никогда, никогда, никогда не сдавайтесь © Черчилль
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#6)
yla
Активный участник
активный участник
yla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутация
 
Добавить в друзья

Сообщений: 2,173
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 729 раз(а) в 297 сообщениях
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Урал.
Возраст: 55
Рейтинг: 844
По умолчанию Re: БОЛТАЛКА :) - 17.02.2013, 16:02

А вот на это и давят..,поэтому " конкуренция" эта прежде всего ударяет по профессионалам.Тут либо они нас - либо мы их..,если это и называется конкуренцией,то странное лицо у " сильнейшего" вырисовывается..
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#7)
Активный участник
активный участник
Alona Отличная репутацияAlona Отличная репутацияAlona Отличная репутацияAlona Отличная репутацияAlona Отличная репутацияAlona Отличная репутацияAlona Отличная репутацияAlona Отличная репутацияAlona Отличная репутацияAlona Отличная репутацияAlona Отличная репутация
 
Добавить в друзья

Сообщений: 1,106
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 59 раз(а) в 30 сообщениях
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Киев
Рейтинг: 314
По умолчанию Re: БОЛТАЛКА :) - 17.02.2013, 16:17

Вообще то я девушка уступчивая. особенно когда понимаю, что декор из последних сил, но вижу , что просто выкручивают меня досуха. Вообщем крик души: несогласная я на такой расклад
  Отправить сообщение для Alona с помощью Skype™ 
Ответить с цитированием
Старый
  (#8)
yla
Активный участник
активный участник
yla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутация
 
Добавить в друзья

Сообщений: 2,173
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 729 раз(а) в 297 сообщениях
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Урал.
Возраст: 55
Рейтинг: 844
По умолчанию Re: БОЛТАЛКА :) - 17.02.2013, 16:17

Вот буквально недавно разговаривала с флористкой,неплохой..,но после 10 лет работы наемным решила как все попробовать себя..,набрала кредита ,открыла магазин..,Ну я ей ,сами понимаете ,что сказала..,конечно тут опять только свои грабли..Но есть у нас общая знакомая ,начинала она когда то лет 13 назад у меня флористом ,хватка есть и даже вкус неплохой..,и вот решила она тоже вкус самостоятельности попробовать.. Конечно Коммерция в плохом смысле взяла вверх ,но это дело выбора каждого..,и я не осуждаю..флористикой она не болела,поэтому выбор был в пользу денег сейчас и сегодня..,Итог- на 3х захудалых точках ( с моей точки зрения)- она купила себе квартиру,продавая то что нужно людям ,в том числе за счет работников и плохого качества и так далее. Так вот она ,приехав к новоявленной по- бизнесу ,сразу ее спросила : " ну что - будешь дальше играть во флористику или правде в глаза взглянешь?", но ,наших не проймешь..- "попробую флористику..". та ,ей - ну и дура ,потом мне не плачь и ушла.. Горькая правда жизни..
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#9)
Тётя Мотя
активный участник
onlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутация
 
Аватар для onlycrew
 
Добавить в друзья

Сообщений: 1,746
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 1,409 раз(а) в 394 сообщениях
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Лобня, MO
Возраст: 49
Рейтинг: 1403
По умолчанию Re: БОЛТАЛКА :) - 17.02.2013, 17:47

Меня тоже преследует кошмар "15-ти тысяч". )) Хотят и того, и этого, и еще чего-нибудь эксклюзивного, и спрашивают 15 тыщ на полное свадебное оформление это нормально или мало. )))
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#10)
Тётя Мотя
активный участник
onlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутация
 
Аватар для onlycrew
 
Добавить в друзья

Сообщений: 1,746
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 1,409 раз(а) в 394 сообщениях
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Лобня, MO
Возраст: 49
Рейтинг: 1403
По умолчанию Re: БОЛТАЛКА :) - 17.02.2013, 23:00

Цитата:
Как по мне, я бы лучше отправил молодых в свадебное путешествие... а не тратил бы деньги на понты...
Ну как Вы поняли, мы их и отправили)
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#11)
Nimriell
Гость
 
Добавить в друзья

Сообщений: n/a
По умолчанию Re: БОЛТАЛКА :) - 18.02.2013, 00:46

Между прочим, есть и мужчины, которые относятся к свадьбе не как к чему- то неприятному, "лишь бы закончилось", а серьёзно. Они ценят хорошую работу специалиста, участвуют в обсуждениях и благодарят потом. Я очень уважаю вторых и совсем не уважаю первых. Даже если вторые и не испытывают эйфории от происходящего, но одно уже желание сделать приятное любимой, а не выедать ей мозг нытьём типа "ой, какие деньги на ветер, лучше бы что полезное купили" и кислыми минами на встречах со специалистами, ИМХО достойно всяческого уважения.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#12)
Активный участник
активный участник
Tavifa Отличная репутацияTavifa Отличная репутацияTavifa Отличная репутацияTavifa Отличная репутацияTavifa Отличная репутацияTavifa Отличная репутацияTavifa Отличная репутацияTavifa Отличная репутацияTavifa Отличная репутацияTavifa Отличная репутацияTavifa Отличная репутация
 
Аватар для Tavifa
 
Добавить в друзья

Сообщений: 679
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили 595 раз(а) в 114 сообщениях
Регистрация: 28.04.2011
Адрес: Riga
Рейтинг: 736
По умолчанию Re: БОЛТАЛКА :) - 18.02.2013, 17:24

Универсальная вещь для дизайнеров, строителей, швей, флористов и пр.


https://www.facebook.com/photo.php?f...type=1&theater


Люблю творить красоту!
Я не волшебник, я только учусь!
УРРРРААА!!! Нашла где учиться!!!!
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#13)
активный участник
Onega Отличная репутацияOnega Отличная репутацияOnega Отличная репутацияOnega Отличная репутацияOnega Отличная репутацияOnega Отличная репутацияOnega Отличная репутацияOnega Отличная репутацияOnega Отличная репутацияOnega Отличная репутацияOnega Отличная репутация
 
Добавить в друзья

Сообщений: 5,531
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 36 раз(а) в 33 сообщениях
Регистрация: 22.06.2007
Рейтинг: 799
По умолчанию Re: БОЛТАЛКА :) - 22.02.2013, 17:22

Цитата:
Сообщение от Alona Посмотреть сообщение
Вообще то я девушка уступчивая. особенно когда понимаю, что декор из последних сил, но вижу , что просто выкручивают меня досуха. Вообщем крик души: несогласная я на такой расклад
Цитата:
Сообщение от onlycrew Посмотреть сообщение
Меня тоже преследует кошмар "15-ти тысяч". )) Хотят и того, и этого, и еще чего-нибудь эксклюзивного, и спрашивают 15 тыщ на полное свадебное оформление это нормально или мало. )))
А что собственно странного?! ну отказали тем у кого нет денег на ВАШУ флористику! Что крик такой подняли то? Может стоит включить голову и сделать то что можно предложить за эти деньги?
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#14)
Тётя Мотя
активный участник
onlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутацияonlycrew Отличная репутация
 
Аватар для onlycrew
 
Добавить в друзья

Сообщений: 1,746
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 1,409 раз(а) в 394 сообщениях
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Лобня, MO
Возраст: 49
Рейтинг: 1403
По умолчанию Re: БОЛТАЛКА :) - 22.02.2013, 19:20

Цитата:
Сообщение от onega Посмотреть сообщение
... нет денег на ВАШУ флористику! Что крик такой подняли то? Может стоит включить голову и сделать то что можно предложить за эти деньги?
Онега, даже ответить нечего. Особенно когда вдруг употребляются советы "включить голову".
6 столов гостей, высокие композиции в мартинницах, президиум, фон за молодыми, букет и бутоньерка, арочные проходы, плюс в зале 2 большие колонны - 15 тысяч. Онега, дорогая, тут хоть обвключайся, достойно, чтобы не стыдно за свою работу, не получится, а "абы что/кое-как" и забесплатно я не работаю.

Цитата:
Сообщение от onega Посмотреть сообщение
Я за развитие и поднятие статуса нашей профессии.
Ты противоречишь сама себе. Как поднять статус профессии, если соглашаться или делать "гуано" или работать за бесценок, как "таджики"?
Хотя нет, у нас таджики, роющие канавы в дачный сезон, получают больше.
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#15)
Nimriell
Гость
 
Добавить в друзья

Сообщений: n/a
По умолчанию Re: БОЛТАЛКА :) - 22.02.2013, 19:44

Цитата:
Сообщение от onlycrew Посмотреть сообщение
Хотя нет, у нас таджики, роющие канавы в дачный сезон, получают больше.
+100!!
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#16)
yla
Активный участник
активный участник
yla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутация
 
Добавить в друзья

Сообщений: 2,173
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 729 раз(а) в 297 сообщениях
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Урал.
Возраст: 55
Рейтинг: 844
По умолчанию Re: БОЛТАЛКА :) - 22.02.2013, 17:25

Я даже голову включать не буду Онега..,это не выгодно и точка..Есть вещи ,которые просто уже на сто раз просчитны.. Можно сделать три цветочка - два лепесточка- то это точно не
не ко мне..,можно взять ручной работой и не посчитать ее..,тоже не ко мне ..,так что как ни крути.. еще есть такое понятие ,как ценовой менталитет.. Так вот эта цифра 15 - это не спроста- это определенный тип контингента ,которому все выше перечисленное не прокатит,он этого не понимает.. Тут оценка по- принципу "МНОГО".. И именно с таким контингентом можно спокойно потерять прилично наработанный иммидж..,это самая неблагодарная прослойка..

Последний раз редактировалось yla; 22.02.2013 в 17:38..
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#17)
активный участник
Onega Отличная репутацияOnega Отличная репутацияOnega Отличная репутацияOnega Отличная репутацияOnega Отличная репутацияOnega Отличная репутацияOnega Отличная репутацияOnega Отличная репутацияOnega Отличная репутацияOnega Отличная репутацияOnega Отличная репутация
 
Добавить в друзья

Сообщений: 5,531
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 36 раз(а) в 33 сообщениях
Регистрация: 22.06.2007
Рейтинг: 799
По умолчанию Re: БОЛТАЛКА :) - 22.02.2013, 17:57

Оценка по типу МНОГО отпадает когда есть конкретная цена на конкретное предложение. В ресторанах были когда-нибудь? Там меню есть! Табличка такая с названием блюд и цен! все просто зашел-сел-открыл- нет денег- вышел голодный! Не то что управляющего не надо звать, даже официант не нужен! Сделайте свое меню , дорогие флористы и дайте в руки его ВАШИМ потенциальным клиентам! Все просто! Не надо раздражаться и вопить что люди не понимают!
   
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый
  (#18)
Активный участник
новый участник
alena Отличная репутацияalena Отличная репутацияalena Отличная репутацияalena Отличная репутацияalena Отличная репутацияalena Отличная репутацияalena Отличная репутацияalena Отличная репутацияalena Отличная репутацияalena Отличная репутацияalena Отличная репутация
 
Аватар для alena
 
Добавить в друзья

Сообщений: 2,200
Сказал(а) спасибо: 305
Поблагодарили 347 раз(а) в 87 сообщениях
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: Киев Украина
Возраст: 67
Рейтинг: 668
По умолчанию Re: БОЛТАЛКА :) - 22.02.2013, 22:35

Все очень просто, есть у меня подруга, которая дает объявление :" Оформляю свадьбы, ДОРОГО!" И у нее в месяц одно оформление, которое кормит ее семью, выбор клиентов за вами, как вы себя позиционируете, с магазином тоже самое, но нужное место решает все, у кого есть нюх, тот в шоколаде, ну и конечно рекомендации 90% успеха, поверте, я прошла все круги " ада" Вы тут все спорите,а цветочный бизнес, такой же, как и весь остальной, знать людей и ситуацию и все)))))))))) Модный художник, модный модельер, модный дизайнер, модный флорист! И наш менталитет, дорого-богато,не можете выйти на этот уровень, работайте для соответствующего клиента!
  Отправить сообщение для alena с помощью Skype™ 
Ответить с цитированием
Старый
  (#19)
yla
Активный участник
активный участник
yla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутацияyla Отличная репутация
 
Добавить в друзья

Сообщений: 2,173
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 729 раз(а) в 297 сообщениях
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Урал.
Возраст: 55
Рейтинг: 844
По умолчанию Re: БОЛТАЛКА :) - 22.02.2013, 18:06

дорогая Онега - оформление и "меню"- вещи несопоставимые.. это услуга ,это не магазин с готовым ценником,и не салат ,в грамммах с рецептурой..,от многих факторов цена зависит.. Прежде чем "Меню" вывесить ,нужно многое выяснить..
   
Ответить с цитированием
Старый
  (#20)
активный участник
Onega Отличная репутацияOnega Отличная репутацияOnega Отличная репутацияOnega Отличная репутацияOnega Отличная репутацияOnega Отличная репутацияOnega Отличная репутацияOnega Отличная репутацияOnega Отличная репутацияOnega Отличная репутацияOnega Отличная репутация
 
Добавить в друзья

Сообщений: 5,531
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 36 раз(а) в 33 сообщениях
Регистрация: 22.06.2007
Рейтинг: 799
По умолчанию Re: БОЛТАЛКА :) - 22.02.2013, 18:17

Товар-цена! Услуга-цена! Что тут нового и непонятного?
   
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Soundbox - best music videos



© 2004 - 2026
Сообщество профессионалов и любителей флористики Floristic.Ru