Храмовая флористика

[Daria_N]

Арсений, спасибо. Согласна с Вами.

Добавлено через 43 секунды
Как настоятель благословляет, так и делаем))

[Арсений]

Я не хочу спорить, я всего-лишь высказал мнение, которое говорит само за себя. Меня удивило только одно, каким образом я опровергаю мнение патриарха который даже близко не участвует в украшении тех крестов, которые ему дают выносить? Не стоит путать понятия канонов и некоторых традиций, которые обусловлены порой даже не самыми благочестивыми причинами. В Руссккой церкви, например, принято читать священнические молитвы не гласно, что на прямую противоречит церковным правилам, принято закрывать царские врата во врмемя Литургии, что не имеет реальных обоснований, и не нужно рассказывать про символику Гроба Господня и печати т.к. это поздние толкования придуманные уже на сложившуюся практику. Я призываю лишь к благоразумию и рассудительности. Не нужно унифицировать то, что является заведомо свободным. Так можно очень далеко зайти. Христианство не в кругах и подносах, а в любви.
Что касается иподиаконства, образованности и Антиохийской церкви, это вообще все как-то не по существу. Я являюсь чадом Русской церкви, временное послушание на Антиохийском подворье не делает меня членом Антиохиской церкви. В этом году я заканчиваю Московский Государственный Университет по специальности историк искусств и поступаю на кафедру литургики в Общецерковную Аспирантуру и Докторантуру.

[Nimriell]

В связи с уже не первым случаем разведения ссор в этой ветке, пользователь Малова получил предупреждение за создание неприятной обстановки на Форуме. При повторении ситуации будет дано нарушение, если не подействует- бан.

[Jula]

Простите, я чувствую себя провокатором и хочу написать несколько слов. Дело в том, что я профессионально занимаюсь церковным искусством (архитектура, предметы интерьера). По долгу службы приходилось общаться с выдающимися специалистами в этой области - иконописцами, искусствоведами, преподавателями, мастерами прикладного искусства, (русскими и греческими), историками - как мирянами, так и имеющими церковный сан, в том числе высокий. Ни от кого из этих людей я не слышала особенно жестких высказываний, и если что-то и постулируется, то всегда с глубоким и всесторонним объяснением причин, базирующемся на отличном знании предмета. Церковная традиция - это прекрасный сад со множеством цветов, питающихся из единого источника воды живой - Христова учения. Жесткость в следовании канонам (как правило, действующим на определенном пространстве в определенное время) происходит от неглубоких знаний. Поэтому я и рискнула высказаться по поводу Дарииного креста.
Очень благодарю Арсения, он так ясно и так достойно все излагает. Божией помощи всем, будем в мире.

[Малова О.Д.]

К символическим формам надо относиться благоговейно. У художника в Церкви никогда не было свободы и не будет. Путь подчинения - единственный путь, а, чтобы идти по нему, надо знать как и чему подчиняться, если понимать цветосложение как жанр искусства, и разницу между мирским и церковным. Время и только время даст ответ, а в истории Церкви такое явление, как секуляризация, было не раз и не только в Синодальный период.
«… я решительно выступаю за примат внутреннего над внешним, и за то, чтобы в строительстве дома начинать с фундамента, а не с фикуса на подоконнике» [Протоиерей Андрей Ткачёв, настоятель храма Прп. Агапита Печерского, г. Киев].

[Daria_N]

Мой вопрос, который невольно стал причиной споров, сегодня сам собою разрешился.
Вчера мы купили для креста новый большой деревянный поднос, а сегодня после службы примеряли поднос с крестом к аналою. Положили покровец. И сразу стало ясно, что больше ничего и не надо.
Покровец сам по себе очень красивый, и крест так симметрично лег на него, как будто они создавались друг для друга. Я все смотрела и прикидывала, как лучше сделать и положить венок, но выходило, что даже самый тонкий венок закроет херувимов, которые слетели ко кресту и Спасителю, и прекрасные вышитые золотые и серебряные цветы.
А живые цветы, которые я уже купила накануне, решили поставить в напольные вазы по обеим сторонам аналоя.
Но все же без цветов я вас не оставлю)) Позвольте показать вам еще одно фото - это сегодняшний солнечный полдень после Преждеосвященной, а на заднем плане виднеется силуэт нашего храма.

[Ксюшка]

Украшение креста к Неделе Крестопоклонной
Здесь гвоздики, гиперикум, гипсофила и папортник.

[irink]

Цветочное оформление креста в нашем храме сегодня. Поздравляю все с Крестопоклонной седмицей и серединой поста.

[Натальюшка]

А вот что получилось у меня...

[Alexsanra]

Вот именно такая категоричность в высказываниях без любви и терпения, как у О.Д. Маловой и отвращают людей от Церкви. прошу прощения за оффтоп.
по существу. Престольный праздник. День Памяти сорока севастийских мучеников.
И подарок настоятелю в День Ангела

[Малова О.Д.]

[QUOTE=Alexsanra;170358]Вот именно такая категоричность в высказываниях без любви и терпения, как у О.Д. Маловой и отвращают людей от Церкви. прошу прощения за оффтоп.
Дорогая Александра, если Вы называете категоричностью правила, установленные Церковью... Материалы, которые даю - это Церковное Предание, а не мои личные мнения. Здесь не моя категоричность, а нежелание следовать традициям Церкви тех, кто эти материалы читает. Православие - это образ жизни, а не какие-то там события несколько раз в году. Если уж берутся под сомнения "Богослужебные указания", то остаётся только руками развести... , тем более те, кто считает себя православным. Флороблагоукрашение в православном храме требует воцерковления и системного знания, а не только владения флористическими техниками. А понимание любви и образов веры в Церкви особое... Агапическая любовь, о которой пишет Апостол Павел, это не создание дружественной атмосферы...

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Лариса

Дорогая Ольга Дмитриевна! Хотела бы поздравить Вас с прошедшим днем рождения! Пожелать Вам здоровья, творческих идей и вдохновения. Хочу Вам сказать, что каждый из нас был бы рад назвать Вас своим другом, только чуть- чуть полюбите нас. Я люблю диалоги и дружеские споры, Вам есть что рассказать нам. С уважением Лариса

Лариса, с чего Вы решили, что я вас не люблю. Благодарю за поздравление. И к Арсению я отношусь по-матерински, аргументы надо искать не в искажениях, не в обмирщении в отдельные исторические моменты церковной жизни, а на том фундаменте, на котором стояла и будет стоять Церковь до скончания века. Просто есть вопросы Православия, которые искажаются, и я не могу быть равнодушной. Проще было бы совсем отказаться от участия, так было бы спокойнее по-мирскому жить. Иисус Христос говорил Своим ученикам, что Дух Святой наставит вас на всякую истину (Ин. 16: 13). Дух Божий будет руководить теми, кто искренне желает применить на практике правила, установленные Церковью, на которой Дух Святый почивает. «Наш Церковный Устав не сборник мёртвых правил и не плод отвлечённого кабинетного труда. Он запечатлел духовный опыт святых подвижников, в совершенстве познавших глубины человеческого духа и законы духовной жизни. Святые Отцы на себе самих испытали борьбу с немощами духа и плоти, как и способ их врачеваний, изучили путь молитвенного подвига и силы молитвы» [Свт. Иоанн Максимович) Шанхайский и Сан-Францисский]. Поэтому путь подчинения или «нисхождения» по о. Павлу Флоренскому, – единственный путь для немощных душ, желающих познать через опыт святых отцов способы врачевания, а для воцерковлённых благоукрасителей особенно. Как же? Какими средствами передать духовную реальность в цветах, которую словесно описывают нам преподобные отцы, как показать тайну сочетания высшей скорби и высшей радости, редкое сочетание аскетизма с необычайно живыми и роскошными – сложными формами и красками растительной природы? «Божественная благодать не передаваема никакими человеческими средствами, и мир не видит святых, подобно тому, как слепые не видят света», – отвечает нам Святитель Филарет, Митрополит Московский. Но восточная аскеза, запрещающая всякую чувственную образность во время молитвы, находит своё выражение в символическом языке, наполненном нетварным светом духовного Горнего мира. Символотворчество человека проявляется, прежде всего, на путях Богообщения – только с Божией помощью и лишь символически можно указать на святость, установленным Церковью художественным языком посредством соответствующих форм, красок и линий – показать красоту, святость, стяжанное человеком подобие Божие: «Символизм и богословие покорили себе внешнюю природу и создали новое, своеобразное, полное внутреннего смысла искусство» [Н.В. Покровский].

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Галина27

Поздравляю всех с Крестопоклонной седмицей и серединой поста. Огромное спасибо всем за фотографии и комментарии. Храни Вас Господи! Простите фотография сделана в техническом помещении. С радостью приму Ваши замечания!

Украшение Ваше и Натальюшки - душа принимает, так как центр композиции - Крест в круге! И, несмотря на яркость цветов, - гармония церковная состоялась, ну, если где-то листочки и выбиваются, то на общее впечатление это не повлияло. Крест доминирует, с одной стороны, а с другой - в композиции с цветами воспринимается как единое целое.

[Натальюшка]

Украшение Ваше и Натальюшки - душа принимает, так как центр композиции - Крест в круге! И, несмотря на яркость цветов, - гармония церковная состоялась, ну, если где-то листочки и выбиваются, то на общее впечатление это не повлияло. Крест доминирует, с одной стороны, а с другой - в композиции с цветами воспринимается как единое целое.[/QUOTE]
Спаси Господи! Я считаю, что информация никогда не лишняя, вот только не всегда получается сделать так как нужно. В этот раз мы даже цветы специально не закупали, батюшка сказал украшайте из того, что есть в храме. Ну вот как и всегда с Божией помощью получилось то, что получилось. В пятницу выпиливала основу для украшения и придумывала, как сделать так, что бы Крест не утонул в цветах, а в субботу с утра уже занялась цветами. Слава Богу за все!!!

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Alexsanra

Александра, поделитесь, пожалуйста, как Вы делали гвоздички на паникадило. Очень интересная идейка, может попробую на Пасху предложить сделать так же.

[воскреска]

Александра, поделитесь, пожалуйста, как Вы делали гвоздички на паникадило. Очень интересная идейка, может попробую на Пасху предложить сделать так же.[/QUOTE]

И я жду рассказа о том как это делалось,мне тоже понравилось.

[цветочница Анюта]

Гвоздики на паникадиле бесподобны! А венки-прямо загляденье Спасибо большое.

[Лариса]

Дорогая Ольга Дмитриевна! Хотела бы поздравить Вас с прошедшим днем рождения! Пожелать Вам здоровья, творческих идей и вдохновения. Хочу Вам сказать, что каждый из нас был бы рад назвать Вас своим другом, только чуть- чуть полюбите нас. Я люблю диалоги и дружеские споры, Вам есть что рассказать нам. С уважением Лариса

[воскреска]

Ксюшка молодец!

Добавлено через 3 минуты
irink, Натальюшка очень хорошо сделано.
Alexsanra здорово очень.Особенно церковь из цветов.Рассказывайте как такая красота делается?

[Ризничная]

Поздравляю всех с Крестопоклонной седмицей. Мира и любви вам! Простите за качество, это после всенощной, уже погасили свет.

[Галина27]

Поздравляю всех с Крестопоклонной седмицей и серединой поста. Огромное спасибо всем за фотографии и комментарии. Храни Вас Господи! Простите фотография сделана в техническом помещении. С радостью приму Ваши замечания!

[Галина27]

А как сказать спасибо?!

[цветочница Анюта]

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Галина27

А как сказать спасибо?!

Галина, посмотрите в левом нижнем углу, прямо под любым сообщением есть две зеленые "кпоночки", одна из них с изображением знака "Одобряю" или "сказать спасибо" Кликните на нее мышкой