![]()  | 
	
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
 у нас сегодня последнее занятие было... так жаааалкооо :( шли с девочками и не представляли как это завтра не идти в школу... надеюсь встретимся с кем-нибудь в сентябре  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		А я вот в этом году 16 коробок мха насобирала!!))) 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		У меня жизнь тоже изменилась! Я теперь живу Ожиданием Следующего Года, когда поеду в Николь. Другие варианты уже не рассматриваются априори. 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Алексей, спасибо!!!! Будем ждать информацию! 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Belij mox mozhet lizhat suxim dolgo, zamazit v vode i on srazu zhiveet! A zelenij raznij, no ja xranyu vse v xolodilnike... 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Скажите, пожалуйста, а когда ближайшие 10-дневные курсы начнутся в Николь? 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
 Так интересно смотреть что придумывают другие группы! Если есть у кого-то фотографии с других 10-дневных курсов, выкладывайте, пожалуйста, здесь! А я попробую показать вам работы нашей группы.  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
			Вложений: 3 
		
		
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
			Вложений: 3 
		
		ещё парочка работ: 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
			Вложений: 3 
		
		и ещё: 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
			Вложений: 2 
		
		И последняя работа: 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		SMashik, а это 10дневные курсы? 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		SMashik, здорово. Всегда так интересно как из вроде бы из одного и того же получаются такие разные работы :) 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
			Вложений: 1 
		
		у нашей группы получились такие работы с пробирками) 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
			Вложений: 8 
		
		и еще работы. наша группа 14-24 июля 2009. 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Ya vsegda govorila i ne ystany povtoryat, chto shkola -eto xoroshaya osnova...na kotoroj stoyat ydobnee lubomy florisyu! Shkola - eto neotjemlemaya chast luboj professii! :D 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Онега, полностью с Вами согласна. А хорошая школа - это хорошая основа вдвойне))) 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Ближайшие 10-тидневные курсы в школе "Николь" 
	01.12.2009 - 11.12.2009 (выходной 06.12.09, воскресенье). Занятия ведет Станислав Зубов 19.12.2009 - 28.12.2009 (без выходных). Занятия ведет Юрий Егоров 11.01.2010 -21.01.2010 (выходной 01.11.10, воскресенье). Занятия ведет Юрий Егоров  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		я 3.11 закончила 10-дневные курсы, на следующий год планирую на 2-х годичные поехать учиться. Кто не из столицы присоединяется? может сразу зазнакомимся? ;)) ..кстати, на днях выложу фоты с наших курсов :) Алексей, вам большой привет :) 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Добрый вечер! Я обучалась в школе "Николь с 5.10-15.10. По возвращении с курсов я находилась в двойственном положении .с одной стороны,:confused: я ,действительно, определилась,что флористика- это моё, мне это нравится и я за это время окунулась в мир нереальной красоты, несмотря на то, что было сложно. С другой стороны, я живу в небольшом провинциальном городке, где такую красоту не понимают, не принимают? Хотя я понимаю, что профессия флориста образовывать народ, прививать культуру. Я делала букеты на каркасе, на диске (не хуже чем в школе), но они были не востребованы.Сгруппированные букеты имели успех, но это на богатых, элитных покупателей, которых очень мало. Поэтому я ожидала от 10-и дневных курсов большего упора на  создание и отработку разнообразных букетов.а не композиций с пробирками. с которыми в пору работать на двухгодичных курсах. Или, например, на двухгодичных курсах обучают композициям с одним цветком, а почему не на 10-и дневных курсах. Хотя всё, что ни делалось , несомненно развивало фантазию, вкус, опыт и качественное отношение к  работе. Привет всем девчёнкам с этих курсов!! 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Проблема  востребованности  волнует  многих.  Это  очень  важный  и  сложный  вопрос, скорее  относящийся  к  области  маркетинга,  чем  к  основам  аранжировки.  Покупатели,  их  запросы  очень  отличаются  не  только  на  уровне  регионов  нашей  страны,  но  и  на  уровне  одного  города: в  зависимости  от  района  в  той  же  Москве,  местоположения  цветочного  салона,  какие-то  работы  будут  актуальны, а  какие-то,  к  сожалению,  нет.  Чтобы  салон  успешно  работал,  необходимо  провести  тщательное  маркетинговое  исследование  и  выбрать   те  меры (уже  есть  наработанные  приемы),  которые помогут  развиваться. Прогнуться  под  невзыскательные  тербования большинства наших  покупателей мы  успеем  всегда.  (Это  еще  не  маркетинг). А  вот  сделать  так, чтобы  привлечь  внимание  покупателей  к  тому,  во  что  мы  вкладываем  свои  знания,  умения,  креативность,  любовь - это  целая  наука. Здесь  тоже  требуются  и  фантазия,  и  знания,  и частые упражнения,  и  работа  над  собой,  и  многое  другое. Что  касается  нашего  10-тидневного  курса,  то  он,  конечно  же,  не  может  охватить  все-все. Половина  курса  и  так  отводится  букетам,  точнее,  самым  азам  их  создания, и  надо  было  оставить  другие  дни  и  на  другие темы.  Работы  с  пробирками  мы  ввели  потому,  что  они  невероятно  просты  в  техническом  плане, но  эффектны  и  выглядят  по-современному. Наша  практика  (  а также практика  некоторых  наших  учеников) показывает,  что  эти  приемы  с  пробирками очень  даже  востребованы. А  вот  оформление  одного  цветка - тема,  требующая  целого  ряда  подготовительных  занятий,  в  том  числе  и  по  техникам  трансформации  материала (листьев, стеблей, веток). Вообще,  к  программе  в  нашей  школе  мы  относимся  очень  серьезно,  постепенно но  постоянно  ее  меняем,  пробуем  совершенствовать.  Для  нас  очень  важны  любые  отзывы  и  замечания наших  учеников.  Их  практический  опыт - для  нас  ценная  информация  о  состоянии  флористического  рынка.  В  результате  в  программу  входят  такие  темы,  которые,  с  одной  стороны  нацелены  на  будущее,  несколько  опережают  требования  рынка,  но  с  другой  стороны  не  являются  "заоблочной  флористикой",  а  представляют  собой  вполне  коммерческие  работы (при  их  правильной  презентации  и  подаче). 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Вот и настало время перемен, Алексей! 
	Такие темы как экономика цветочного предприятия(магазина, салона...и т.п.) а также основа и техника продаж должна присутствовать в школе флористов на 2-годичных курсах! Независимо от того будет ли Ваш выпускник в будующем частным предпринимателем или нет - эти знания все же неотьемлимая часть любой школы флористов в Европе. И это правильно! Давать возможность через образования "становиться на ноги" полноценно-это задача любого учебного заведения! Просто флорист,творящий -это замечательно! Флорист умеющий себя прокормить - это задача не из легких! Мне кажеться потребность в знании экономики и маркетинга продаж в "нашем цветочном деле" существует не только тут на форуме ...стоит только пройтись и посмотреть на "темы" и на то какие вопросы в них поднимаються! Мне хочеться , что бы Ваша школа и в этом деле заняла ведущее место...поверьте , что это нужно и востребовано уже давно, только этого пока никто в России не предлагает! А кто лучше может это сделать как только не ВЫ! Что скажете?! Онега  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Вы абсолютно правы, Онега! Вижу это по нашим ученикам и выпускникам. А кризис сделал эту проблему еще более актуальной. Уже год я вплотную занимаюсь этим вопросом, программа почти готова, так что с января месяца вводим новые дисциплины: основы маркетинга, экномика цветочного салона и ценообразование, техника продаж (работа с заказчиками и покупателями). 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Спасибо Алексей! Эти темы сейчас невероятно актуальны. Очень рада этой новости. 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Я тоже рада этой новости. :) Что мне нравится в школе, наряду с многим другим, так это, что программы обучения по флористике постоянно совершенствуются.  
	А теперь еще добавится экономика. Тогда кому-то не придется искать школы в Европе.  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Алексей! 
	Новые дисциплины будут вводиться только на 2-х годичных занятиях, или Вы планируете факультативы по этим предметам?  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Сначала на 2-х годичном курсе, немного погодя, после  "обкатки", приглашать и на факультативы. 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		[quote=Alexey Bulatov;25703] 
	Для нас очень важны любые отзывы и замечания наших учеников. Алексей, а позволите еще одно небольшое пожелание ? Касательно латыни.  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		[QUOTE=levada;25819] 
	Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		[quote=Alexey Bulatov;25865] 
	Цитата: 
	
 Пожелание касается раздачи дисков с латынью в начале 2-х годичных курсов, а не за 2 месяца до экзаменов. Тогда материал укладывается постепенно и, как говорится, на всю жизнь. Полезно было бы, чтобы преподаватель во время обсуждения выборочно - на примере 2-3 букетов, композиции и проч. - попросил авторов назвать (в объеме, требуемом на экзамене) используемый материал. Студент, зная что в любой момент его могут попросить это сделать, будет, что называется "всегда готов". Т.е. учить будут постепенно, а не по принципу "лишь бы сдать". Вы как человек, владеющий несколькими иностранными языками, прекрасно знаете, какой эффект дает постепенное регулярное изучение (в данном случае латыни). Спасибо.  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		От себя.  
	Не зная программы преподавания школы в Николь. Но как флориста, желающего получить в будущем от этой школы знания, которые можно было бы спокойно применить на практике. Вместо латыни, я бы с удовольствием послушал старые русские обычаи, связанные с тем или иным праздником. А то, Европа и Запад уже на пятки наступают. На этом форуме не раз выкладывались фотографии с букетами разных эпох, но, как правило, все это не «наши» работы. Пропаганда русских традиций была бы интересна. Также и неплохо было бы узнать и о традициях того же Запада и Европы, почему на праздниках одной страны тот или иной цветок можно дарить, а в другой нельзя. Читал много разных книг, но везде информация размытая, да и не всегда есть время сидеть со словарем и переводить с английского, немецкого или иного языка. Не говоря уже про китайские и японские книги, где кладезь истории. Приметы и обычаи 
 Такие знания в коммерции очень помогают, пока делаете букет, параллельно рассказываете небылицы Вашему заказчику, и время не заметно проходит, о Вас хорошие впечатления останутся, да и пропаганда русских традиций:) .  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Сергей, +1!! 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Добрый вечер! В россии появилась профессия флорист,а это значит ,что необходимо создание качественного флористического образования в виде академических школ как коммерческого, так и государственного направления. Вы посмотрите сколько вопросов обсуждается на форуме, сколько новых тем хотелось бы затронуть, какое непаханое поле для творческой деятельности. Мы скачем на курсах "галопом по Европам" не успевая и не отрабатывая.Поэтому возникают проблемы,неуверенность в собственных силах, необходимость дальнейших знаний.На этом фоне ,зная все эти проблемы,возникают новые курсы, которые пытаются исправить недоработки других школ, отрабатывая материал. 
	У истоков такой школы,возможно, должна стоять школа "николь" - академия флористического искусства?где сами ученики уже как бы опробировали на деле знания и имеют хорошие отзывы об обучении Если пофантазировать,то 2-й,3,4 курсы этой гипотетической школы уже заложены - это 10-и и 2-х годичные курсы , а вот над основами - надо работать. Не перестаю утверждать, что это отработка разнообразных форм букета. На сайте одной школы их было перечислено столько, что в школе на 10-и дневных курсах о многих не упоминалось.Мне этого как раз сейчас и не хватает. А на 2-х годичные курсы я пока не пойду- это для меня высший пилотаж, не доросла ещё.  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		[QUOTE=levada;25875] 
	Цитата: 
	
 Думаю, что здесь двух мнений быть не может: чем раньше учащиеся получают материалы для самостоятельного изучения, тем лучше. И в этом году, и в прошлом все получили свои материалы по ботанике и латыни в первом полугодии. Еще раньше я учел предыдущие замечания, и дополнил каталог растений транскрипцией (как правильно читать латинские названия и где ставить ударение). А вот сделать так, чтобы все учащиеся учили названия заблаговременно - это, действительно, проблема. Те меры, которые мы применяем сейчас (контрольная в формате экзамена в конце первого года, постоянное упоминание названий используемых растений во время ежедневной практики) не слишком эффективны. А как Вы смотрите на то, чтобы давать учащимся каждые два месяца контрольные на оценку, заранее задавая определенный объем спрашиваемого материала?  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Я по мере обсуждения хочу добавить дорогие форумчане, что получив образование в школе флористов это только лишь та основа или та минимальная база на знания которой я опираюсь в ежедневной работе с цветами,НО....чем больше я работаю в моем магазине, тем больше понимание того , что развитие происходит с невероятной скоростью.... 
	и кстати в программах школ флористов тоже....)))) и причем надо за этим всем пытаться поспеть, лавина всевозможной информации из которой надо выбрать , то что подходит именно мне, моему магазину в частности и желательно , что бы это было не только познавательно , но продуктивно для моего бизнеса,потому как мне приходиться совмещать бизнес и творчество, а это не всегда легко...но это добровольно и сознательно выбрала я сама! Так что и в экономике перемены, то и в магазине надо к этому тоже подстраиваться, и творчество идет прямо параллельно экономическому состоянию....вообщем профессия "флорист" это вечный процесс развития , который не ограничиваеться только школой....школа это первая ступень в этой длинной лестнице у которой нет конца! Я бы с удовольствием прошла многие курсы в Николь, уверена , что многому смогла бы ещё научиться ....и все курсы и мастера -классы всегда ведут только к ещё большему развитию! Ведь флористы всегда обогащают друг друга, и конца этому процессу к нашей всеобщей радости нет ! Так что программы школы будут развиваться и меняться соответственно требованию данного времени, и даже основные базовые знания будут претерпевать изменения в соотвтствии с требованием времени ! Так что учение свет...и мы на этот свет как бабочки!  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
 Но я хотел бы, чтобы читатели форума очень серьёзно отнеслись к словам Сергея, что с покпутелями надо разговаривать и про наши цветы рассказывать. Тогда цветок перестает быть просто оранжевым украшением или какой-то веткой за 120 руб., а воспринимается как участник целой истории (порой почти детективной), как часть культуры, традиции (европейской или русской), как некий символ. Жаль только, что наших 118 дней занятий в школе "Николь" и так, по большому счету, не хватает, чтобы овладеть хотябы самыми необходимыми знаниями и умениями. Поэтому успеваешь рассказать только о некоторых цветах, надеясь на то, что тот, кто действительно хочет стать хорошим флористом, остальную информацию отыщет сам. А искать далеко не надо. На эту тему есть очень интересная книга Н.Ф. Золотницкого "Цветы в легендах и преданиях" (Изд. "Дрофа"). А еще - журнал "Цветы", рубрика "Крупным планом". Собственно, в первую очередь ради этой рубрики я и коллекционирую журнал "Цветы".  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
 Все разделено на 12 дисциплин ..........а Формы всего 4... Букет по форме бывает 1. компактный/законченный 2. воздушный/ открытый 3. транспарентный 4. вегетативный Алексей поправьте мой русский ...(((()))))! Вообще все проще , в знаниях тоже есть структура и это просто надо выучить! Я уверена в Николь это есть на 2 годичных курсах!  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		[quote=Alexey Bulatov;25887] 
	Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Да без Латыни никак....это как азбука..и Алексей прав на 200%! 
	Мне вот так тяжело , что и представить страшно...до сих пор не зная "народного русского названия" многим цветам, я владею знаниями "народных шведских названий" и до сих пор учу латинские , те которые в школе не проходили....да и те что проходили постоянно надо повторять , что бы не забыть....а уж "народные названия" мне на русском наверное не освоить...это столько истории к отдельно взятому и срезке и горшечки...и сказки и легенды и только читать и читать....так что тут на форуме я многое что читаю, спасибо форумчанам!  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
 Я еще работал в одном из центральных магазинов, и там как раз проходила выставка знаменитого стилиста Александра Васильева. Был шикарный показ моды всех эпох. И когда я крутил букет ко мне подошла одна женщина и стала расспрашивать про этого мастера, и что-то у нас разговор так затянулся. Что через минут 30 я уже знал, как ее зовут сколько у нее детей, кто где учится, кто ее муж и.т.д Пока разговаривали ее заинтересовала колючка Синеголовник – Eryngium. Я ей рассказал, что эта трова растет у нас в России практически везде, что ее сильно удивило, ну и конечно еще разных небылиц… Про то что он отгоняет людей с плохими мыслями, помогает парам при ссорах и т.д. И подарил ей один цветок. В итоге она вернулась через десять минут и купила всю пачку Синеголовника (Eryngium). Правда, мы потом еще минут 40 с ней разговаривали, и я знал уже родственников ее родственников…:D Пока писал эту поэму, нашел Европейский вариант небылицы про все того же Синеголовника (Eryngium):rolleyes: Говорят, в Англии, в эпоху правления королевы Виктории, жила-была мисс Элен Вильмотт. Как истинная леди того времени, очень увлекалась мисс Вильмотт садоводством (к слову, в нынешнем году исполнилось 150 лет со дня ее рождения). Мисс Вильмотт с успехом выращивала многие растения, но особенно она была очарована синеголовником (или эрингиумом) гигантским. Дама раздаривала его семена всем своим знакомым, а еще при посещении чужих садов незаметно разбрасывала семена синеголовника на самых видных местах: она хотела, чтобы это растение росло повсюду! До сих пор в Англии существует поверье: если на лужайке перед домом неожиданно вырос синеголовник, значит сад посетил дух мисс Вильмотт (в Великобритании эрингуим гигантский называют Привидение Мисс Вильмотт  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		[QUOTE=levada;25898] 
	Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Кто может, приходите в эту пятницу с 10.00 до 17.00 в  школу  "Николь" на выставку экзаменационных работ: траурные венки, траурные форма-работы, рождественская композиция со свечей.  Это промежуточный экзамен иногородней группы (где-то 30 чел). Работы обещают быть интересными. 
	 | 
		
 Re:  школа " Николь" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Здравствуйте, Оксана! Даже не знаю,  что ответить. Так много разных замечательных книг...Я бы посоветовал начать  с  тех, которые  посвящены искусству, культуре, законам  композиции, вопросам дизайна, творчества и психологии  межличностного общения. Перечень может быть очень длинным. Вот несколько примеров: Иоханнес  Иттен "Искусство  цвета",  Иоханнес  Иттен "Искусство формы", О.Л. Голубева "Основы  Композиции", Эдвард де Боно "Нучите себя думать" (о латеральном мышлении), В.Р Виппер "Введение в историю  искусства"...и многое другое. Короче, все, что способно  расширить  кругозор и повысить эрудицию. 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Неужели никого не было в пятницу??? 
	Там были очень интересные рождественские композиции!!!! У меня в этот момент не было фотоаппарата, а появлюсь я в школе только 30, это наверно, будет поздновато, кое-что уже привянет!!! Жаль!!!!  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
			Вложений: 9 
		
		Специально для RedBookmaN :) 
	Небольшой фотоотчет экзаменационных работ. Рождественская композиция со свечой:  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
			Вложений: 19 
		
		И продолжение экзаменационных работ - траурные венки, траурные форма-работы: 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
			Вложений: 14 
		
		И в продолжение темы: 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		какая красота... теперь и умирать не страшно))))) 
	afan_ta, спасибо :) а вы первый год учитесь или уже второй?  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Очень интересно! Люблю все такое рукодельное, как бы из ничего...так руки чешутся тоже чо-нить поклеить:D:rolleyes: 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		afan_ta, спасибо за фото!!!!!!:p 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Все работы такие красивые!) Здорово!!! 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		90  дней  занятий  достаточно  для  сдачи  экзаменов  в нашей  школе.  Это - необходимый  минимум.  Но  у  москвских  групп  действительно  на  18  дней  занятий  больше,  что  позволяет  затронуть  темы,  которые,  если  напрямую  и  не  связаны  с  повседневной  жизнью  флориста,  то  все-таки  расширяют  диапозон  возможностей  и  дальше  развивают  эмоциональную  восприимчивость,  интуицию  и  творческое  начало,  заложенные  в  человеке  самой  природой. Наверстать  такие  уроки   можно,  за  отдельную  плату  присоединившись  к  московской  группе  в  качестве  прохождения  факультативного  занятия. 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Спасибо огромное, что порадовали таким прекрасным фотоотчетом и такими интересными работами 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Работы просто ВЕЛИКОЛЕПНЫЕ! Надо отдать должное ученикам школы, что так самоотверженно учитесь и технике и цвету...разные структурные сочетания и т.п....ну слов нет!....все работы такие продуманные...вот только один вопрос...насколько такие работы востребованы на рынке...то есть как часто флористы выполняют заказы на такие венки...в магазинах! 
	я вот в повседневной работе делаю венок за 30-45 минут ...и как правило "стандартный"...зеленый хвойный...и цветы "на макушку"....творить долго просто нет времени...! Понятно школа....а вот на практике как часто венки вообще заказываються? Я говорю о востребованности таких работ! Отдельное Спасибо за фото!  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Есть  несколько  причин,  почему  мы  в  школе  делаем  такие  венки,  которые  пока у  нас  в  стране  молоизвестны.  (Мы  сами  делали  подобные  работы  на  заказ, как для  иностранных  так  и  для  российских  заказчиков,  включая  Патриархию.  Но,  конечно,  это  пока  редкие, эксклюзивные  заказы).  Первая  причина: мы  возраждаем  тем  самым  традицию, которая  существовала  в   России  до  революции (круглые  венки  были  тогда  широко  распространены). Вторая - то,  что  на  сегодня  предлагают  ритуальные  бюро, просто  обязано  быть  заменено  какой-то  альтернативой.  Хуже  этой  безвкусицы  и  кича  из  пластмассовых  цветов  быть  уже  не  может.  С  каждым  годом  все  больше  и  больше  людей  начинает  это  понимать.  Третья  причина:  люди  это  понимают  быстрее,  когда  им  показываешь,  какими  могут  быть  работы.  Это  тот  случай,  когда  предложение  формирует  спрос (таких  прмеров  из  практики  у  меня  много).  Четвертая  причина - отработка  техник,  которые  могут  быть  применены  при  изготовлении  не  только  траурных  работ.  В  любом  случае,  владея  этими  приемами,  не  будет  проблемой  быстро  сделать  то,  что  обычно  делают  сегодня  ритуальные  бюро.  Понятно,  что  в  ритуальные  бюро  и  палатки  пока  обращается  больше  людей,  а  к  флористам идут  единицы,  те - кому  нужны  достойные  работы  высокого    качества,  изготовленные  из  живого  материала.  Но  все  меняется  и  во  флористике,  и  последние  20  лет  это  хорошо  продемонстрировали. 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Эта непонятная перепалка не имеет отношения к теме, которая здесь обсуждается! 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Думаю, что  каждый  должен  заниматься  своим  делом.  Я  не  собираюсь  работать  ни  с  ритуальными  бюро,  ни  с  мемориальными  компаниями. (Равно  как  жаловаться  на что-либо  или  знимать  очередь  за  водой  или  колой).  Достаточно, что некоторые  ритуальные  компании  присылают  к  нам  на  учебу  свой  персонал  для  повышения  квалификации. Мое  дело - преподавать  и  консультировать,  что  я  и  делаю  как  умею.  А  с  солидными  организациями  пусть  разговаривают  солидные  организации,  пользующиеся  поддержкой  госструктур.  Каждый  делает  то, что  умеет. 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Девчонки и мальчишки! У меня дилемма...на чей 10-дневный курс мне стремиться?...Алексея Булатова, Стаса Зубова, Юрия Егорова...Кто у кого учился и кого мне выбрать...что посоветуете? 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		АЛЕКСЕЮ БУЛАТОВУ! 
	Алексей! Скажите пожалуйста, когда будет близжайший 10-дневный курс под вашим началом в 2010 году? Какой график курсов на январь, февраль вообще...Не изменится ли цена за курс (20500р) с нового года?  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Здравствуйте, Оленок! Вы не первая, кто задается вопросом, к кому из преподавателей пойти учиться. Дело в том, что те, кто учились у Стаса Зубова, остальным рекомендуют только его, те, кто был на моих занятиях, советуют идти ко мне, а те, кто был в группе у Егорова Юрия, соответственно расказывают всем  про него. Но эта дилемма решается очень просто - отсутствием выбора (по крайней мере, в ближайшем обозримом будущем). Стас Зубов ведет у нас занятия крайне редко, так как всегда в разъездах: Санкт-Петербург, Литва, Польша, Киев...Я каждый день веду занятия в двухгодичных группах. Поэтому все десятидневные курсы у нас уже много лет ведет Егоров Юрий - преподаватель нашей школы, который конкретно специализируется на данном курсе. И я рад, что такой специалист, как он, ведет эти занятия. 
	Ближайшие десятидневные курсы будут проходить ежедневно с 19 декабря и следующие - с 11 января. График остальных занятий пока в разработке, но, как обычно, такие курсы будут проходить ежемесячно, и стоимость повышаться не будет. Для иногородних у нас скидка: десять дней занятий для них стоят 19000 руб. Расписание и более подробная информация - на нашем сайте www.nicole-design.ru  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
 С Алексеем я познакомилась на этом форуме, а когда приехала в Николь, он вел занятия у двухгодичников, можно было наблюдать, как он преподает, судя по их работам - дело свое знает!... Ещё очень приятно, что с ним можно общаться и по сей день... Попала я к Юрию Егорову. Он - идеальный преподаватель! Он - УЧИТЕЛЬ! Очень интеллигентный (есть такая категория людей, у которых этот химический элемент "интеллигентность" в организме содержится сразу от рождения, во всяком случае, он такого очень похож, а внешне похож... на актера какого-то, все 10 дней его рассматривала, и не могла понять на кого:rolleyes: ), а главное, доходчиво преподносит материал. Но... поучиться у Алексея и Стаса возможность еще предоставится, т. к. собираюсь на двухгодичку! - а они там преподают, кроме них там еще Питер Хесс - его я тоже уже видела ( очень похож на одного сказочного персонажа...) Для меня осталась загадочной дамой только Марина Булатова - мне уже к ней попасть очень хочется!... В-общем, все они профессионалы, и у них очень продуктивный тандем, поэтому к ним НАДО вернуться... А вообще, у каждого свой один в жизни 10-дневный курс, поэтому решайте сами! Есть одна восточная мудрость: "Учитель приходит тогда, когда Ученик готов с ним встретиться..." Когда сами будете готовы - вас будет учить самый лучший преподаватель! :) P.S. а фото на их сайте... (если вдруг выбираете преподавателя по фото - такое ведь тоже бывает!) - можете не смотреть. В жизни они все гораздо колоритнее!  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		У меня назрел вопрос) 
	Сколько стоят 10-дневные и 2-х годичные курсы? И можно ли платить сумму не всю сразу, а частями?  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		olkabooo, на 3  сообщения выше ответ на Ваш первый вопрос, на предыдущей странице- на второй. А вообще, уже неоднократно писали  ЗВОНИТЕ в секретариат школы, Вам на все вопросы подробно ответят. 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		как будет выглядеть свидетельство об окончании десятидневного курса в "Николь"? 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Алексей,планирует ли Марина мастер-класс по свечам? Если да,то когда? К рождеству было бы здорово. Спасибо 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
 Алексей все объяснил выше и оказалось что выбора среди преподавателей 10 дневных курсов как такового и нет...по крайней мере в близжайшей будущем...Я думаю это полезная информация для тех кто собирается поучиться... Действительно от учителя очень многое зависит, хороший ли он преподаватель, привьет любовь он к своему предмету, найдет ли общий язык с учениками...Рада что Юрий Егоров вам понравился и все вас устроило...  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		на десятидневных курсах изучаются композиции из сухоцветов? 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
			Вложений: 1 
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Алексей! 
	А можно поподробней по поводу показа в Киеве, 12 декабря?? Где именно будет проходить, в какое время? Спасибо. Татьяна  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
 http://www.floristic.ru/forum/showth...t=1184&page=16  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Алексей, благодарю... 
	И не заглядывала в эту тему никогда ....теперь буду это делать! Татьяна  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		спасибо за ответы!  
	подскажите как дойти до "Николь" в Москве от Павелецкой. очень сложно там сориентироваться, потому что очень много улочек, переулков, лабиринт какой-то)) если пешком, например идти  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		У  меня  никаких  фотографий  не будет.  Так  что это, скорее,  вопрос  к  тем  форумчанам,  кто  придет  на  эти  показы. И  то,  что  будет  в  Киеве, это совсем не  то  же  самое,  что  будет  в  Москве. Совершенно  два  разных, непохожих  друг  на  друга  мероприятия. Представление в башне "федерация" будет  более эксклюзивным  еще  и  потому,  что журналам, таким  как "Цветы"  или  "Флористика и Дизайн для Профессионалов",  будет разрешено фотографировать  работы,  только  если  они  за  это  разрешение  заплатят. А  так  как  сумма  немаленькая,  то  репортажи  с  фотографиями  работ  врядли  появятся  на  страницах  этих  журналов. 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
			Вложений: 10 
		
		Жизнь в Николь. Еще есть фотографии. 
	Стас Зубов. Экспрессия и нежность. Проза и поэзия флористических работ. Преподаватели. В школе Николь и на камнях растут деревья. :)  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
 Алексей, у меня есть почти все, но совсем немного. И я не представляла, как это было возможно совместить...  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Какое разочарование! 
	Показ Арика Галстяна и Марины Булатовой не состоялся 12 декабря! Кто виноват - организаторы, или что-то произошло?  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Организаторы буквально за два дня прислали нам сообщение, что они переносят показ на февраль. Жаль, так как у Марины и Араика все уже было готово, в том числе и заготовки к рожедственским работам. 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Спасибо за объяснение, Алексей. Буду ждать февраля. А что с факультативом по свечам? Я специально оставила отпуск в этом году для поездки в Москву, но похоже, что напрасно. 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Алексей,цены на курсы пока не изменятся до января-февраля? 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Пока цены меняться не будут. 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Пожалуйста, выкладывайте! 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
			Вложений: 1 
		
		Питер Хесс и Мари Бозон, декабрь 2004 
	"Декаданс" Иллюстрации - из книги, дополнявшей показ.  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
			Вложений: 1 
		
		Продолжение 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
			Вложений: 1 
		
		:)  Не грузится больше одной картинки за раз :o 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
			Вложений: 2 
		
		И еще 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
			Вложений: 1 
		
		Последнее 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Osen', большое спасибо. 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
 У меня так и не получилось узнать Ваше мнение по-поводу моих экспериментов.:(  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Osen` 
	Огромное спасибо за фото,посмотрю вечером,опаздываю. Саша,я не забыла подумать о продолжении идеи,просто не успела ее оформить. Всем - хорошего дня.  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
 Почему у меня теперь не получается не только сжать эти файлы, но и открыть в нужной программе?  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Может быть, при сжатии было изменено расширение? Что пишет программа и какая? 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Компьютеру не хватает оперативной памяти. Закрой все- все другие программы и постарайся больше не использовать формат для полиграфии. :) 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		[quote=Osen`;29812]Да нет, там как раз была работа для заказчика, и поэтому...:)  
	quote] Тогда я что-то пропустила. Соориентируйте меня, плиз, какой пост посмотреть?  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Osen', спасибо большое за фотографии. 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		11.01.2010 - 12.01.2010  для всех желающих в школе "Николь" пройдут  занятия по  коллажам  с  Натальей Наянзиной. (Она раскроет секреты своих авторских техник).  Примеры  ее работ  на  сайте  www.nayanz.ru 
	Время занятий: 11 января - с 10.00 до 13.00 и 12 января с 14.00 до 18.00. Стоимость занятий - 4500 рублей. Предварительная запись по телефону (495) 788 39 37 обязательна!  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Интересно, а кто из форумчан сейчас учится в Николь? :) 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Я учусь. На двухгодичном в иногородней группе. Кажется писала уже)))) 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		И я учусь. :) На двухгодичном первый год. :) 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		А тогда вопрос - а всем остальным в вашей(их) группе(ах) не интересно на форуме пообщаться? Девочки - дайте им информацию,у большинства же комп есть...Так хочется больше учащихся и выпускников этой школы видеть на форуме... Или вообще - дать данные форума на доске объявлений в Николь...Я думаю,Алексей позволит.(?). 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Светлана, такое объявление на доске в школе уже висит! Не у всех есть время на интернет, как объясняют сами девочки. И еще я заметила, что многие со временем уходят с форума, видимо перерастают. 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Я тоже учусь в "Николь" и регулярно посещаю форум. Много читаю и почти никогда не пишу. Мои одногруппницы, те кто вообще посещают форум поступают также. Попробую объяснить почему так происходит.  
	1. Своими работами редко кто доволен настолько, чтобы выкладывать их в качестве образца для подражания. 2. Обсуждение работ происходит каждое занятие, ошибки разбираются сразу на месте и на суд форумчан их выставлять тоже нет необходимости. 3. Чужие работы размещать некорректно. 4. Когда кто-то просит совета - первыми успевают ответить активные участники форума и делают это весьма профессионально. 5. Если кому-то из нас нужен совет - проще спросить в школе (московские группы минимум раз в неделю там бывают). 6. Кроме того, многие из учащихся не работают флористами и потому не особо комментируют чужие работы. Вот так....как-то :-)  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Насчет "чужие работы выставлять некорректно". Разумеется,если выдавать их за свои. В том случае,если четко указано авторство,по моему,проблем не возникает. Наоборот,нам всем в детстве внушали,что нужно быть скромными...так что свои работы можем и запрятать далеко-далеко,а вот восхититься работами одноклассников - это куда лучше получается. Мы видели ТАКИЕ работы школы Николь...Только большими буквами об этом писать и можно. 
	Опять-таки,возможность общения - это одно,а потребность делиться с окружающими - это совсем другое. Вы любите того или другого флориста? Собираете его работы и тихо,в уголке восторгаетесь ими? А кому-то еще показать? Чтобы повосхищаться вместе? Обидно,что вы не с нами....Точнее,с нами,но так скромно...Не знаю,скорее всего вам действительно сейчас хватает и профессиональной опеки ваших преподавателей,и общения с одноклассниками на флористические темы. Мне - просто завидно,это такое замечательное время у вас! Но - может быть,потом,когда общения с единомышленниками хватать не будет...Очень надеюсь.:)  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Да, Светлана, вероятнее всего так и есть. Здесь собираются люди, которые в реальной жизни испытывают дефицит профессионального общения. У нас его пока нет, но мы все уже страшимся того времени, когда закончим школу и расстанемся с преподавателями и друг другом. Тогда и прибежим, а вы же добрые... примете, правда?! :-) 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Ждем-не дождемся,когда прибежите...:) :) :)  
	Честно,на форуме много выпускников Николь. Сказка,а не флористы. Бриллианты короны. Собирать, холить и лелеять! Ну,хоть иногда,вставьте свое слово,хорошо? И что вы там делаете...Так интересно,просто жуть...:)  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Manzana, 
	именно потому что у вас много впечатлений и общения, а нам его не хватает, я и обратилась со скромной просьбой: делитесь с нами по возможности :) Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
 Присоединяюсь:)  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Цитата: 
	
  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Да, действительно, у нас сейчас замечательное время! Мы по уши в творчестве, порой букеты снятся)))) А скромности нас учат в школе. А то много непрофессионалов( простите!) себя мнят Звездами даже без соответствующего образования. Там нас учат звездностью не болеть))). Ведь совершенству нет предела.......... 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Девочки,завидую белой завистью,как же не хватает общения именно с флористами или просто единомышленниками!Как хочется учиться поехать,после Киева,и учебы в школе Агеевой,домой ехали,а в душе ощущение праздника,как будто прикоснулся к чему то волшебному. Наш форум-это просто бальзам на душу. 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Алексей, пора заочное обучение открывать - дорого, намного дороже чем очное, зато без отрыва от производства.  
	Возьмите на работу - буду у Вас копирайтером.  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Я лично считаю, что Наш форум это не только средство для общения флористов, но и огромный источник информации...здесь собираються теперь флористы со всех уголков страны и мира....многие деляться не только флористическими интересами, но и связанными с нашей профессией опытом  ведения бизнеса и других очень важных вопросах касаемых нашей професии...! И поэтому очень важно , что такой форумчанин как "Школа Николь" тут с нами! И ученики этой школы -это огромная армия профессиональных флористов , которые тут на форуме так же вносят свою лепту! 
	 | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Добрый день! 
	Подскажите пожалуйста по поводу 2-х годичных курсов, на сайте не нашла никакой информации,извиняюсь если плохо искала :) какова стоимость, метод оплаты (разовый или как то по-другому), время проведения занятий, что выдается после окончания. Заранее спасибо :)  | 
		
 Re:  жизнь в "НИКОЛЬ" 
		
		
		Ну позвоните Вы в секретариат! Ну сколько же можно один и тот же вопрос задавать? 
	 | 
| Текущее время: 03:57. Часовой пояс GMT +4. | 
	© 2004 - 2025
	
	Сообщество профессионалов и любителей флористики Floristic.Ru