Флористика, флорист работа, курсы флористики
 

Вернуться   Флористика: популярный флористический форум Флористика Храмовая флористика
Забыли пароль?

Храмовая флористика Традиции флористического оформления храмов

Понравилась тема? Поддержите ее в социальных сетях!

Закрытая тема
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый
  (#1)
активный участник
Иванна Отличная репутацияИванна Отличная репутацияИванна Отличная репутацияИванна Отличная репутацияИванна Отличная репутацияИванна Отличная репутацияИванна Отличная репутацияИванна Отличная репутацияИванна Отличная репутацияИванна Отличная репутацияИванна Отличная репутация
 
Аватар для Иванна
 
Добавить в друзья

Сообщений: 463
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 669 раз(а) в 257 сообщениях
Регистрация: 18.09.2014
Адрес: Швейцария
Возраст: 54
Рейтинг: 268
По умолчанию Re: Храмовая флористика - 01.06.2015, 19:19

Сергей, спасибо )))

Добавлено через 10 минут
...вернуть старые сообщения по местам, это я сделаю за сегодня/завтра,а что делать с тем материалом, который уже есть, оставить как есть? ...или имеется ввиду создать вышеобозначенные темы перенести в них материал из мною созданных?

П.С. ток я честно сообщаю, я-не "писатель", максимум могу "перетащить/перелопатить"...а вот пояснение и легенды пусть народ сам пишет, естественно владеющий правильной информацией.


Понимаете, многие чародеи сами не ведают, что творят.
Клайв С.Льюис
   
 
Старый
  (#2)
участник
Ольга Лесина Нет репутации
 
Аватар для Ольга Лесина
 
Добавить в друзья

Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 13.03.2015
Адрес: Россия
Рейтинг: 0
По умолчанию Re: Храмовая флористика - 01.06.2015, 22:03

Цитата:
Сообщение от Иванна Посмотреть сообщение
...я-не "писатель", максимум могу "перетащить/перелопатить"...
Пришлось заниматься похожим на кулинарном форуме. __http://forum.say7.info/post1099196.html#1099196
Может быть оставить прежние сообщения на своих местах, а в начале вновь созданных тем выложить ссылки на посты из прежних сообщений?

Добавлено через 5 минут
Ссылку вставила только для того, чтобы посмотреть что я там сделала. А не нужна, так удалить её. Т.к. сообщение первое, то пока не нашла как своё сообщение отредактировать самой. Извините.
   
Старый
  (#3)
активный участник
Екатерина Щербакова Отличная репутацияЕкатерина Щербакова Отличная репутацияЕкатерина Щербакова Отличная репутацияЕкатерина Щербакова Отличная репутацияЕкатерина Щербакова Отличная репутацияЕкатерина Щербакова Отличная репутацияЕкатерина Щербакова Отличная репутацияЕкатерина Щербакова Отличная репутацияЕкатерина Щербакова Отличная репутацияЕкатерина Щербакова Отличная репутацияЕкатерина Щербакова Отличная репутация
 
Аватар для Екатерина Щербакова
 
Добавить в друзья

Сообщений: 484
Сказал(а) спасибо: 382
Поблагодарили 620 раз(а) в 144 сообщениях
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Москва
Возраст: 51
Рейтинг: 537
По умолчанию Re: Храмовая флористика - 01.06.2015, 21:54

По своему опыту могу сказать - удобнее всего систематизировать информацию по техникам. Объекты офомления могут быть разные, а техника или основные принципы выполнения флористических украшений одинаковые. Но это с точки зрения обучения искусству украшения цветами храмов и молельных домов любой конфессии. Хотя техники, сами по себе, те же самые, что и для любого вида интерьерной флористики. Впервые я столкнулась с вопросом систематики храмовых оформлений, когда писала дипломную работу в Тимирязевской академии. Так вот, для демонстрации накопленных ресурсов и для поиска информации простому, начинающему свой путь в храме, флористу, удобнее все-таки использовать годовой цикл богослужений и разделение их по Небесной иерархии:
1)Пасха (дата каждый год меняется)
2)двунадесятые переходящие праздники (зависят от даты празднования Пасхи)
- Вход Господень в Иерусалим – последнее воскресение Великого поста
- Вознесение Господне – сороковой день от Пасхи
- День Святой Троицы (Пятидесятница) – пятидесятый день от Пасхи.
3)двунадесятые непереходящие праздники (дата празднования из года в год не меняется):
- Крещение Господне или Богоявление – 19 января
- Сретение Господне – 15 февраля
- Благовещение Пресвятой Богородицы – 7 апреля
- Преображение Господне – 19 августа
- Успение Пресвятой Богородицы – 28 августа
- Рождество Пресвятой Богородицы – 21 сентября
- Воздвижение Креста Господня – 27 сентября
- Введение во храм Пресвятой Богородицы – 4 декабря
- Рождество Христово – 7 января.
4)далее идут Великие праздники:
- Обрезание Господне и память святителя Василия Великого – 14 января
- Рождество Иоанна Предтечи – 7 июля
- собор святых первоверховных апостолов Петра и Павла – 12 июля
- усекновение главы Иоанна Предтечи – 11 сентября
- Покров Пресвятой Богородицы – 14 октября.
5)так же обособленной группой стоят праздники, посвященные Пресвятой Богородице.
6)еще можно выделить праздники святых, которые тоже строятся по определенной иерархии:
Превыше всех Царица Небесная Пресвятая Богородица и Приснодева Мария и Креститель Господень, Предтеча Спасов, Иоанн; далее:
- святые апостолы, пророки;
- святители и учители Церкви;
- мученики и мученицы;
- преподобные отцы и матери;
- праведные и бессребреники;
- блаженные и Христа ради юродивые и все святые.
У всех у них есть некоторые особенности, общие внутри каждой группы. А знать эту иерархию необходимо для того, чтобы правильно определить основной цвет праздника, когда на один день выпадают два или более празднования.
И так далее и тому подобное - венчания, крестины, отпевания, поздравления с днем ангела - все это можно выделить в отдельные группы с образцами украшений. У каждой конфессии, кстати, есть свои интереснейшие традиции и особенности, которые не помешает знать, хотя бы для общей образованности.
А флористические техники, мастер-классы с пошаговыми фотографиями, пояснения к ним, вообще обширнейшая отдельная тема.
В общем затея с систематикой, наверное, неплохая, но все надо тщательно проанализировать и продумать. Иначе еще бОльшая путаница получится. Может быть лучше поиск как-то облегчить...
Ну и, конечно, названия праздников, имена святых и т.д. должны быть написаны правильно. Все таки уважение к религиозным чувствам верующих нужно сохранять.
   
Пользователь сказал cпасибо:
Старый
  (#4)
активный участник
Иванна Отличная репутацияИванна Отличная репутацияИванна Отличная репутацияИванна Отличная репутацияИванна Отличная репутацияИванна Отличная репутацияИванна Отличная репутацияИванна Отличная репутацияИванна Отличная репутацияИванна Отличная репутацияИванна Отличная репутация
 
Аватар для Иванна
 
Добавить в друзья

Сообщений: 463
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 669 раз(а) в 257 сообщениях
Регистрация: 18.09.2014
Адрес: Швейцария
Возраст: 54
Рейтинг: 268
По умолчанию Re: Храмовая флористика - 01.06.2015, 22:29

Екатерина, спаси Вас Господи за подсказки, их тоже использую....
исходя из моего опыта тут в Швейцарии, чтотбы улучшить какую нибудь функцию на сайте, надо еще раз оплатить услуги разработчика этого сайта, или фирмы его обслуживауйщей .... я не прошу оплату за помощь, прежде всего мне самой будет удобнее хотя бы нанемного быстрее искать нужную информацию в "Храмовой Флористике" ....ну как-то так...по крайнеймере, именно так я понимаю ситуацию.


Понимаете, многие чародеи сами не ведают, что творят.
Клайв С.Льюис
   
Старый
  (#5)
новый участник
Лариса Отличная репутацияЛариса Отличная репутацияЛариса Отличная репутацияЛариса Отличная репутацияЛариса Отличная репутацияЛариса Отличная репутацияЛариса Отличная репутацияЛариса Отличная репутацияЛариса Отличная репутацияЛариса Отличная репутацияЛариса Отличная репутация
 
Аватар для Лариса
 
Добавить в друзья

Сообщений: 177
Сказал(а) спасибо: 549
Поблагодарили 304 раз(а) в 42 сообщениях
Регистрация: 16.01.2009
Адрес: Россия
Рейтинг: 287
По умолчанию Re: Храмовая флористика - 01.06.2015, 23:05

Поздравляю всех с праздником! Иванна, спасибо огромное за Ваш труд, но наверное пока я бы оставила все как есть, т.к. пока у нас у всех нет точной картины видения этого раздела или он еще не сформировался до конца. Давайте обсудим, внесем предложения, а потом займемся переустройством. Мое предложение - прошлое оставить, как есть, а новое разбить по темам и потихоньку заполнять.... Пока как-то так.
   
Старый
  (#6)
активный участник
Екатерина Щербакова Отличная репутацияЕкатерина Щербакова Отличная репутацияЕкатерина Щербакова Отличная репутацияЕкатерина Щербакова Отличная репутацияЕкатерина Щербакова Отличная репутацияЕкатерина Щербакова Отличная репутацияЕкатерина Щербакова Отличная репутацияЕкатерина Щербакова Отличная репутацияЕкатерина Щербакова Отличная репутацияЕкатерина Щербакова Отличная репутацияЕкатерина Щербакова Отличная репутация
 
Аватар для Екатерина Щербакова
 
Добавить в друзья

Сообщений: 484
Сказал(а) спасибо: 382
Поблагодарили 620 раз(а) в 144 сообщениях
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Москва
Возраст: 51
Рейтинг: 537
По умолчанию Re: Храмовая флористика - 02.06.2015, 00:51

Цитата:
Сообщение от Лариса Посмотреть сообщение
Поздравляю всех с праздником! Иванна, спасибо огромное за Ваш труд, но наверное пока я бы оставила все как есть, т.к. пока у нас у всех нет точной картины видения этого раздела или он еще не сформировался до конца. Давайте обсудим, внесем предложения, а потом займемся переустройством. Мое предложение - прошлое оставить, как есть, а новое разбить по темам и потихоньку заполнять.... Пока как-то так.
И по возможности в новых разделах давать ссылки на уже имеющуюся информацию в первичном разделе форума.
   
Пользователь сказал cпасибо:
Старый
  (#7)
активный участник
Ирис Нет репутации
 
Аватар для Ирис
 
Добавить в друзья

Сообщений: 461
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Регистрация: 20.11.2007
Адрес: Кострома
Возраст: 42
Рейтинг: 168
По умолчанию Храмовая флористика - 11.04.2009, 17:48

обещанное.... поэтапно...
Миниатюры
www.floristic.ru - Флористика. Храмовая флористика   www.floristic.ru - Флористика. Храмовая флористика   www.floristic.ru - Флористика. Храмовая флористика   www.floristic.ru - Флористика. Храмовая флористика   www.floristic.ru - Флористика. Храмовая флористика  

www.floristic.ru - Флористика. Храмовая флористика  
 Отправить сообщение для Ирис с помощью ICQ  
Старый
  (#8)
новый участник
lizebeth Нет репутации
 
Аватар для lizebeth
 
Добавить в друзья

Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Рига, Латвия
Возраст: 45
Рейтинг: 151
По умолчанию Re: Оформление храмов - 21.01.2010, 13:49

Цитата:
Сообщение от цветочница Анюта Посмотреть сообщение
Оформление Успенского Храма в этом году, г. Владивосток.
По счастливому стечению обстоятельств довелось помогать флористам из Хабаровска.
Поинтересовалась у служителей храма насчет цветов, приемлимых в оформлении. Мнение однозначное :приписывание растениям различных своиств ( колдовских и иже с ними) расценивается как суеверия и предрассудки. Суеверия и церковь - сами понимаете несовместимы.
Поэтому двери в храм открыты как любому человеку и так и любому цветочку.

Очень красиво!!! Вы не могли бы рассказать как вы делали яйца из гвоздики, как скрепляли оазис?
   
Старый
  (#9)
участник
Вишенка) Нет репутации
 
Добавить в друзья

Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 18.01.2010
Рейтинг: 0
По умолчанию Re: Храмовая флористика - 30.01.2010, 19:48

девочки! подскажите пожалуйста, а как закрепить композицию на высоте (на иконостасе). заранее благодарна за ответ
   
Старый
  (#10)
*********
активный участник
Оленок отключил(а) отображение уровня репутации
 
Аватар для Оленок
 
Добавить в друзья

Сообщений: 1,921
Сказал(а) спасибо: 122
Поблагодарили 57 раз(а) в 36 сообщениях
Регистрация: 09.05.2008
Адрес: Москва
Рейтинг: 594
По умолчанию Re: Оформление храмов - 31.01.2010, 12:57

Цитата:
Сообщение от Танюшка Посмотреть сообщение
Спасибо , Танюш!!!!!
Да монастырь такое место, где крылышки нам бы пригодились!!!!:p А если серьезно, то все подвешивается на лесах и конечно же флористами -мужчинами. Это оформление на Пасху.
Ах вот оно как происходит!? :DА я все девушек-силачек представляла?
   
Старый
  (#11)
Я - Флорист
активный участник
Танюшка Отличная репутацияТанюшка Отличная репутацияТанюшка Отличная репутацияТанюшка Отличная репутацияТанюшка Отличная репутацияТанюшка Отличная репутацияТанюшка Отличная репутацияТанюшка Отличная репутацияТанюшка Отличная репутацияТанюшка Отличная репутацияТанюшка Отличная репутация
 
Аватар для Танюшка
 
Добавить в друзья

Сообщений: 2,398
Сказал(а) спасибо: 152
Поблагодарили 357 раз(а) в 37 сообщениях
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: город москва
Возраст: 57
Рейтинг: 704
По умолчанию Re: Храмовая флористика - 31.01.2010, 17:53

Вишенка, на 6 странице темы ,мы подробно обсуждаем , как крепятся композиции.
   
Старый
  (#12)
Активный участник
активный участник
цветочница Анюта Отличная репутацияцветочница Анюта Отличная репутацияцветочница Анюта Отличная репутацияцветочница Анюта Отличная репутацияцветочница Анюта Отличная репутацияцветочница Анюта Отличная репутацияцветочница Анюта Отличная репутацияцветочница Анюта Отличная репутацияцветочница Анюта Отличная репутацияцветочница Анюта Отличная репутацияцветочница Анюта Отличная репутация
 
Аватар для цветочница Анюта
 
Добавить в друзья

Сообщений: 1,103
Сказал(а) спасибо: 274
Поблагодарили 435 раз(а) в 92 сообщениях
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Владивосток
Рейтинг: 542
По умолчанию Re: Храмовая флористика - 03.02.2010, 15:19

lizebeth , Вишенка отвечаю на вопрос о том ,как делали пасхальное яйцо.
Мы брали большой подсвечник (может эта штуковина имеет свое специфическое название, но пусть будет условно подсвечником), в центре его "тарелки" есть цилиндрической формы метал.трубка (10-15 см) для постановки туда толстой свечи.
1) В трубку плотно вставляется округлая деревянная палка - высотой в зависимости от предполагаемого обьекта.
2) Вокруг палки выстраивали из мокрого оазиса что-то похожее на большой параллелепипед.
Количество кирпичей (оазис) сейчас вспомнить не могу, но если высота строения была 4 оазисных кирпича , то ширина скорее всего 3.
Параллелепипед в основном держался за счет деревянной палки, проходящей до его вершины + конструкция была перевязяна в нескольких местах поверх кирпичей прочной лентой (той, что вяжем букеты).
Кирпичи между собой скрепляли большими бамбуковыми шпажками (15см) См рис.
3) Далее намечаем контуры яйца : вставляем гвоздику в оазис сначала в верхней части и по бокам- это крайние точки.
4) Теперь все просто- заполняем гвоздикой все пространство между уже поставленными цветами.
Так-то так ;)
Количество гвоздик-не вспомню уже ни за что...оооочень много
Миниатюры
www.floristic.ru - Флористика. Храмовая флористика   www.floristic.ru - Флористика. Храмовая флористика   www.floristic.ru - Флористика. Храмовая флористика   www.floristic.ru - Флористика. Храмовая флористика  
   
Старый
  (#13)
новый участник
lizebeth Нет репутации
 
Аватар для lizebeth
 
Добавить в друзья

Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Рига, Латвия
Возраст: 45
Рейтинг: 151
По умолчанию Re: Храмовая флористика - 15.02.2010, 22:25

цветочница Анюта, огромное спасибо за мастер-класс!!!
   
Старый
  (#14)
Активный участник
активный участник
цветочница Анюта Отличная репутацияцветочница Анюта Отличная репутацияцветочница Анюта Отличная репутацияцветочница Анюта Отличная репутацияцветочница Анюта Отличная репутацияцветочница Анюта Отличная репутацияцветочница Анюта Отличная репутацияцветочница Анюта Отличная репутацияцветочница Анюта Отличная репутацияцветочница Анюта Отличная репутацияцветочница Анюта Отличная репутация
 
Аватар для цветочница Анюта
 
Добавить в друзья

Сообщений: 1,103
Сказал(а) спасибо: 274
Поблагодарили 435 раз(а) в 92 сообщениях
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Владивосток
Рейтинг: 542
По умолчанию Re: Храмовая флористика - 19.02.2010, 15:57

Спасибо Вам, всегда рада если есть чем поделиться
   
Старый
  (#15)
новый участник
lizebeth Нет репутации
 
Аватар для lizebeth
 
Добавить в друзья

Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Рига, Латвия
Возраст: 45
Рейтинг: 151
По умолчанию Re: Храмовая флористика - 28.03.2010, 23:56

уф, как я волнуюсь, буду в этом году помогать украшать маленький Храм и мне поручено сделать гирлянды над входом в алтарь и на две иконы по бокам от входа

самое страшное что я никогда гирлянды не плела, начиталась всего, и теперь боюсь что не справлюсь

подскажите, пожалуйста, как это? я тут - http://www.floristic.ru/forum/attach...7&d=1229878301 почитала, но как-то не особо представляю как это - туго плести и еще обматывать проволокой
   
Старый
  (#16)
Я - Флорист
активный участник
Танюшка Отличная репутацияТанюшка Отличная репутацияТанюшка Отличная репутацияТанюшка Отличная репутацияТанюшка Отличная репутацияТанюшка Отличная репутацияТанюшка Отличная репутацияТанюшка Отличная репутацияТанюшка Отличная репутацияТанюшка Отличная репутацияТанюшка Отличная репутация
 
Аватар для Танюшка
 
Добавить в друзья

Сообщений: 2,398
Сказал(а) спасибо: 152
Поблагодарили 357 раз(а) в 37 сообщениях
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: город москва
Возраст: 57
Рейтинг: 704
По умолчанию Re: Храмовая флористика - 30.03.2010, 01:21

Цитата:
Сообщение от lizebeth Посмотреть сообщение
уф, как я волнуюсь, буду в этом году помогать украшать маленький Храм и мне поручено сделать гирлянды над входом в алтарь и на две иконы по бокам от входа

самое страшное что я никогда гирлянды не плела, начиталась всего, и теперь боюсь что не справлюсь

подскажите, пожалуйста, как это? я тут - http://www.floristic.ru/forum/attach...7&d=1229878301 почитала, но как-то не особо представляю как это - туго плести и еще обматывать проволокой
lizebeth, обратите внимание , что в вашей ссылке есть несколько способов изготовления гирлянд и как правило праздничная гирлянда делается на оазисе, т.к висеть ей не меньше недели.
А гирлянду плести очень легко. Отпаиваете цветочки, режите не очень коротко, но и не длинно. Зелень и мелкие цветочки можно заранее связать в не большие пучочки. Берете основу, это может быть провод обмотанный соломой или мхом. Такая большая колбаса. И слегка накладывая друг на друга( как черепица) привязывайте цветы -пучки шпагатом. Делать это надо максимально плотно, чтобы сохранить влагу в цветах. У вас получается подвижная гирлянда.
   
Старый
  (#17)
новый участник
lizebeth Нет репутации
 
Аватар для lizebeth
 
Добавить в друзья

Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Рига, Латвия
Возраст: 45
Рейтинг: 151
По умолчанию Re: Храмовая флористика - 30.03.2010, 13:01

Танюшка, спасибо вам огромное
   
Старый
  (#18)
Активный участник
активный участник
levada Средняя репутация
 
Аватар для levada
 
Добавить в друзья

Сообщений: 941
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: москва
Возраст: 63
Рейтинг: 168
По умолчанию Re: Храмовая флористика - 30.03.2010, 13:27

Цитата:
Сообщение от lizebeth Посмотреть сообщение
Танюшка, спасибо вам огромное
lizebeth, если речь идет об оформлении на Пасху, то, как советовала Танюшка, однозначно надо делать на оазисе. Неделю должно все быть свеженьким. Как выпилить основу и крепить - см. в по ссылкам, данным Танюшкой.
   
Старый
  (#19)
новый участник
lizebeth Нет репутации
 
Аватар для lizebeth
 
Добавить в друзья

Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Рига, Латвия
Возраст: 45
Рейтинг: 151
По умолчанию Re: Храмовая флористика - 30.03.2010, 15:40

Цитата:
Сообщение от levada Посмотреть сообщение
lizebeth, если речь идет об оформлении на Пасху, то, как советовала Танюшка, однозначно надо делать на оазисе. Неделю должно все быть свеженьким. Как выпилить основу и крепить - см. в по ссылкам, данным Танюшкой.

я вот тоже думаю, что на оазисе но не знаю как они делали всегда.. завтра узнаю

Спасибо
   
Старый
  (#20)
новый участник
lizebeth Нет репутации
 
Аватар для lizebeth
 
Добавить в друзья

Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Рига, Латвия
Возраст: 45
Рейтинг: 151
По умолчанию Re: Храмовая флористика - 02.04.2010, 19:47

Мой первый опыт работы с цветами в церкви

конечно я только училась у тех, кто занимается этим много лет

   
Закрытая тема

Метки
украшение церкви, храмовая флористика, цветы в храме

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Траурная флористика Onega Событийная флористика 967 10.09.2019 21:02
Свадебная флористика. Admin Свадебная флористика 9285 30.06.2019 20:44
Флористика в фототворчестве terra86 Гуманитарные основы флористики 336 11.03.2014 00:54
Флористика в Калифорнии Светик-Семицветик Мировая флористика 133 08.04.2013 16:54
Финская флористика Tanja Мировая флористика 23 20.09.2011 12:58


Soundbox - best music videos



© 2004 - 2025
Сообщество профессионалов и любителей флористики Floristic.Ru