Проба пера.

[Верона]

Марин, а что-такое опыт? Просто сборник полезных идей? Почему диагональ?
Конечно можно ее не рукоодствоваться, не учитывать цветовые контарсты, фактуру, объемы. Ну а кто будет просвещать людей? А вообще композиционное отношение к размещению матерьяла исходят из иконописи из Византии. Если раньше художники все выверяли интуитивно, то сейчас проше мы знаем идею Пифагора и Платона о форме и числе, золотое сечение. Мы продолжая интуитивно понимать что что-то не так можем найти подтверждение. Обратимся еще раз к иконам. Все движение происходит с лево на право, значимое событие тоже справо..мне кажеться что ничего страшного нет в том что клиенты не знают. Но мы то должны знать.

[Верона]

Оль, мне кажеться что к таким хрупким и нежным лепесткам проситься не рустикальная подложка, а легкая акварель, для поддержания цвета.
По цвету подобрано. Не хватает "воздуха", или что-то такого. Хочеться подчеркнуть красоту лепестков розы. Мб сусального золата немного? И имхо паспорту сделать? Светлое и в нейтральную раму?

[Alexey Bulatov]

Сообщение от Марина777

У меня возникла мысль - позволю себе ее озвучить..=)
За последнее время подобный вопрос (о диагонали) вы Алексей упоминаете уже дважды. Работы выставлялись не прфессионалами, а значит делались интуитивно.
Конечно ваши пояснения были полезны для всех нас, (и для меня в частности). Услышав это раз, я, наверное уже никогда не сделаю иначе - информация отложена и засела глубоко=)).
Переходим к самой мысли..=) Осмелюсь предположить, что основная масса потенциальных покупателей (или абстрактнее - получателей) оценивают работы так же интуитивно (ведь они тоже не обладают подобными знаниями =)). Так, может быть, не стоит ТАК уж категорично придерживаться всех канонов, тем более, что флористика - этоабсолютне творчество..=) И работа флористов направлена непосредственно на самых обычных людей (в большинстве своем обывателей). Хотя, конечно, эти теории нарабатывались годами и опытом..=) :o

Не то, что основная масса потенциальных покупателей, а все люди вообще всегда в первую очередь воспринимают любое произведение искусства, любую флористическую работу ИНТУИТИВНО. Рассудительность, аналитический подход, поиск глубинного смысла подключаются уже позже, и то не у всех. А первая непроизвольная реакция всегда и у всех - или "нравится", или "не нравится", или "вроде нравится, но не пойму, что меня смущает", или "здесь без бутылки не разберешься", и т.д., то есть ИНТУИТИВНАЯ или, другими словами, НА УРОВНЕ ПОДСОЗНАНИЯ. Мы же, как флористы, (впрочем, как и художники, дизайнеры, актеры, танцоры, скульпторы, архитекторы, модельеры и т.д.) должны четко знать, КАКИЕ НАШИ ПРИЕМЫ, ДЕЙСТВИЯ КАКУЮ ИНТУИТИВНУЮ РЕАКЦИЮ ВЫЗЫВАЮТ у наших покупателей. Это нужно для того, чтобы все наши приемы, в букете или коллаже, были согласованы и помогали друг другу произвести на зрителя особо сильное впечатление, делали бы работу эффектной, красивой, запоминающейся... Каждая работа - это послание, сообщающее другим о наших чувствах, настроении, мыслях порой лучше, чем это можно передать словами. И каждому художнику хочется, чтобы его поняли адекватно, а не исказили смысл. Для этого и изучают законы композиции. Чтобы работы были доходчивыми. Если вернуться к коллажу, который послужил поводом для разговора о диагоналях, то здесь речь не идет о том, какая диагональ лучше или правильнее, а о том, что изменяя направление изменяется и восприятие картины, ее смысл. Я, например, данный коллаж интуитивно читаю так: "Любовь как стихия ворвалась в мою жизнь. Что она мне несет - боль или радость? Мне уже знакома боль разочарования." Диагональ в данном случае говорит об активном вторжении. Если бы диагональ была из левого нижнего угла к правому верхнему, то уверенность и окрыленность заменили бы собой эту настороженность. Если я не правильно воспринял этот коллаж с точки зрения автора, и не только автор, но и многие другие зрители воспринимают его по-другому, значит автор не сумел правильно подобрать и соглавсовать свои приемы художественного воздействия, чтобы получился цельный и читаемый образ вкладываемого в коллаж настроения. Если же автор ничего не вкладывал, а просто исходил из того материала, что был под рукой, т.е ни настроения, ни чувств, ни смысла - то это тогда не поэзия, а просто рифмоплетство, бесмысленная игра словами.

[Alexey Bulatov]

Посмотрел по-внимательнее на этот самый первый коллаж от Ольги kirk и понял, что со своей интепретацией я явно погорячился. Есть в нем одно очень сильное противоречие, что затрудняет прочтение: лепестки роз - стихия, порыв... а равномерное, явно искусственно организованное расположение веток папоротника говорит об рассудительной упорядоченности и заплонированности. Да еще лениво-нежные завитки на кончиках - такая явная неспешность. И какое из этих двух настроений преобладает? Пожалуй, это хороший пример того, как один композиционный элмент не усиливает, не помогает другому, а противоречит.

[Alexey Bulatov]

Или последний коллаж от Вероны: чувствуешь какую-то тайну, ночь, что-то восточное, легкий ветерок. Эти понятия мы можем увязать в своем воображении в единое - тайна, ночь, ветер, восток. ИНТУИТИВНО возникает некий поэтический образ. Верона, со своей позиции, дает совет Ольге kirk, что можно было бы улучшить в ее коллаже. Но тогда это будет или коллаж от Вероны (с примесью ее настроения, внутреннего мира) , или красивой и выразительной демонстрацией коллажного материала, но абсолютно бесмысленного и безэмоционального. Мне кажется, здесь невозможно давать какие-либо советы, пока мы не знаем, что хотел сказать этой работой сам автор.

[Onega]

Я думаю , Алексей, все гораздо проще и прозаичнее...
Мы флористы тоже не всегда думаем "так глубоко" создавая очередной букет на продажу и как правило тоже делаем массу "косяков" в работе....хотя конечно профессионал делает меньше, чем непрофессионал....но в одном Вы правы ...это спонтанное ..."или нравиться или нет"..!


И ещё в выражении" о вкусах не спорят" , тоже много от народа...то есть мы же тоже все разные...и общие законы которые человечество собрало в определенный порядок и понимание...не всегда и не для всех подходят!

Я думаю, что работы сделанные и предлагаемые к оценке были сделаны именно "по чувству"...без всякой мотивации к работе или теме этой работы...вот было настроение и сделала...а Вы оцените...пожалуйста....ну что-то в этом роде я думаю!А про диагонали никто и не знал когда начинал коллаж....

И видно сразу что работа Вероны профессиональна...продуманна, сделана на основе не только "чувства" но и знаний которые она получила...

Поэтому хорошо , что есть возможность сравнить и подискутировать про диагонали...я думаю , что многие задумаються об образовании!

[Torry]

Давно наблюдаю за дебатами на форуме,но всё не решалась присоедениться.сама занимаюсь флористикой семь лет и продолжаю учиться по специальности.Постоянно просматриваю размещённые здесь работы,с интересом читаю отзывы.Пришла к выводу,что тоже хотела бы услышать ваши отзывы о моих работах.

[Верона]

Torry, а вы не у Айй учились?
Создайте новую темку. Я думаю ответов и вопросов будет больше

[Ольга kirk]

Да, набивой платок - это именно то, что я хотела передать. А ещё - тоска по лету.
Как - то давно читала, что крестьяне делали венички-обереги из сухих трав, и украшали их сухими цветами. Очень хотелось найти информацию по этой теме.
Какие травы и для каких целей использовались. Точно знаю, что полынь использовали от ведьм.

[Torry]

Училась и учусь я не у Айи...Есть у нас школа такая " Гриетта",вот там и учусь.А на счёт " создать новую тему"....Я ещё не совсем разобралась,как здесь всё действует,поэтому действую ,пока ,методом тыка...Может мне кто поможет разобраться?!

[Марина777]

Сообщение от Torry

Училась и учусь я не у Айи...Есть у нас школа такая " Гриетта",вот там и учусь.А на счёт " создать новую тему"....Я ещё не совсем разобралась,как здесь всё действует,поэтому действую ,пока ,методом тыка...Может мне кто поможет разобраться?!

Уважаемая Torry! Тему вы выбрали очень правильно и логично. Уверена отзывы обязательно последуют..=) Лично мне очень нравятся первые две работы. Нотак, как я абыватель, то зритель я благодарный..=))) А мнение профессионалов последует, просто форумчане - люди занятые и не сидят на нем круглосуточно..=))

Мы с Багирой обязательно поможем вам разобраться, а пока зайдите в темку - "Давайте общаться активнее", там я описала как вести поиск по сайту (для начала).
И традиционное - Добро пожаловать! :D

[Torry]

Марина777,Спасибо за тёплый приём и добрые слова.Обязательно всё прочту и попробую разобраться! ;)

[Верона]

Torry,не обижайтесь, я сама у Айи училась. Может быть что-то не знаю. Айя мне очень нравиться и в Ригу я часто ездила. :D

[Bagira]

Torry, хорошо что зашли к нам и присоединились!
Мне понравились работы ваши! Вливайтесь в общение!

[ION]

Torry,спасибо за фото!Мне тоже понравились Ваши работы,только в конфетных букетах я ничего не понимаю.А можно узнать,из какого материала сделана ваша туфелька?

[Torry]

Сообщение от ION

Torry,спасибо за фото!Мне тоже понравились Ваши работы,только в конфетных букетах я ничего не понимаю.А можно узнать,из какого материала сделана ваша туфелька?

Туфельку я делала основу из проволки- сгибала её в форме туфельки ,потом обматывала пищевой плёнкой .Потом на плёнку ,на горячий клей наклеивала верхний слой коры.

[ION]

Вот выставляю опять своё на всеобщее обсуждение и критику.Что бы
я без вас всех делала?Спасибо вам огромное за науку!!!

[Alexey Bulatov]

Сообщение от ION

Вот выставляю опять своё на всеобщее обсуждение и критику.Что бы
я без вас всех делала?Спасибо вам огромное за науку!!!

Эти работы выглядят прям как открытки - очень красиво.

[ION]

И ещё немного.

[Alexey Bulatov]

Работа с мандаринами очень простая. Все элементы выстроились по росту, как люди, когда фотографируются. Поэтому возникает впечатление неестественной непринужденности, одноплановости, все слишком быстро прочитывается. Леокодендрон сам по себе, цветы внизу - сами по себе, не интегрированны. Правда, верхние два мандарина помогают объединить верхний план с нижним, но тоже как-то натянуто. Хотелось бы низ видеть более замысловато-разнообразно-интересным, и чуть приподнять материал, чтобы они наслаивались слегка на леокодендроны для большей интеграции. Интрига возникает, когда что-то припрятано, (прием полуприкрытия), когда как в прирде большое заслоняет маленькое, и хочется получше разглядеть. Со второй работой все просто - что-то должно явно доминировать. Или мы видим красивое переплетение листьев и роза - лишь акцент, либо больше роз, больше декоративности, а листья - лишь изысканный фон. А сейчас не понятно, кто "шеф".