О событиях в Украине

[Алексаша Чудинова]

российские военные корабли из севастополя никуда не уходили, это их база лет уже сто. за беркут не стоит переживать, его уже не существует (вроде рада приняла такой закон). наемная опозиционная сила - это хорошо сказано. кем наемная, для чего наемная... и главное, за сколько? потому что я не понимаю, за какие деньги можно три месяца коптиться под дымом от резины, жить на улице и ходить под пулями. и каждые выходные на площади по 100-200 тысяч народу -стра и млад. каков же бюджет такого наемничества и главное - какова цель акции, если уж все это - постановка[/QUOTE]

Ныне не! Военно-морская база это одно, а доп силы подтягивать это другое. Но поскольку вы не в Крыму, я ответа не получила.

А беркутам под броники взрыв пакеты и коктейли Молотова добровольцы? и добровольцы по-вашему приходили на мирный митинг в касках, наколенниках и с битами? И на щиты они за идею бросались? Подготовленные бойцы были и это было видно и не по центральным каналам. Да ладно?! По-вашему это все можно делать за идею?

[RVN623]

Сообщение от Алексаша Чудинова

По-вашему это все можно делать за идею?

Алексаша, на Майдан люди вышли еще и потому, что ВСЕХ достала тотальная коррупция в стране. Чтобы "слуги народные" так не "жировали". По ссылке захваченный дом генпрокурора Украины Пшонки В.П. Ну и то, что он нажил "непосильным трудом". Весьма любопытно...-(Блог Євгена Чубука : Скарби Пшонки - фоторепортаж з будинку кривавого генпрокурора).

[Nimriell]

Меня пугает именно то, что нет лидеров. Когда нет сильного лидера, решать начинает тот, у кого больше влияния и кто хочет остаться в тени... Так, что повернуться может по-всякому.

[Alona]

Еще вот что скажу: еще никогда киевские больницы не были так обеспечены медикаментами , едой и волонтерами,не успевающими разбирать пожертвования. Огромный сресс испытываемый нами в последние месяцы вселяет надежду, что общество может быть более здоровым, а люди более милосердными к чужому казалось бы горю. Я конечно ныла про революцию 17 года и как мне все это напоминает те далекие годы, но у молодых нет багажа прошлого. Если бояться, ничего нельзя изменить Кстати в Мариинском парке идет стихийный субботник, приходят семьями, никто никого не зовет.

[Tisha]

Не удивляет, что люди на субботник выходят семьями. Если бы мой город так загадили и никого за это невозможно было бы привлечь к ответственности, я бы тоже вышла наводить чистоту, поскольку мне в нем жить. Это нормальная реакция нормальных людей и в этом нет никакой солидарности с Майданом, как нет этого и в волонтерстве и в пожертвованиях больницам, это говорит о милосердии и сострадании. И еще о понимании того, что в условиях блокирования работы администрации города, организовывать спасение самих себя приходится самим. Не думаю, что семьи и близкие погибших реально представляли чем это все может закончиться. Им никогда не станет лучше, даже если их погибшим детям памятники поставят и наградят помертно. Этот Майдан навсегда останется трагедией для Украины. Праздновать победу будут только закулисные режиссеры. А кто они? Может и Российские олигархи, кому Янукович на больную мозоль наступил, может и Вашингтонский обком, может и все вместе, каждый исполнял свою партию, в целом вышла жуткая какофония и выделить в этом оркестре главную скрипку уже невозможно. И, как хотите, но слова про русский бунт - бессмысленный и беспощадный, тут очень уж актуальны.

[RVN623]

"Революцию готовят гении, делают романтики, а пользуются плодами-негодяи" (с) Отто фон Бисмарк. Но все же хочется надеяться на лучшее...

[Nimriell]

Сообщение от RVN623

"Революцию готовят гении, делают романтики, а пользуются плодами-негодяи" (с) Отто фон Бисмарк. Но все же хочется надеяться на лучшее...

За эту фразу меня на ФБ чуть не сожрали)))))
Тем не менее, я так думаю до сих пор. Дай Бог, чтобы я ошибалась.

[Алексаша Чудинова]

Я вот тоже против обсуждения политики на нашем форуме, считаю что эта тема изначально некорректна. Но раз уж пошла такая пьянка, может кто расскажет что там с Крымом? Пошли разговоры, что к Севастополю идут российские военные корабли и в Новороссийске грузятся десантники?

Телевизор конечно телевизором, интернет тоже разный, но я за беркут переживаю сильнее, чем за "наемную оппозиционную силу".

[Nimriell]

Саш, даже не пытайся- не докажешь.

Там сейчас такая эйфория и такого размера розовые очки у многих на глазах, что ты для них просто на святое покушаешься.
Я хотела выложить рассказ одного харьковчанина про провокацию, в которую он сам чуть не угодил в Харькове, но не буду. Именно потому не буду, что знаю чувства, которые сейчас многие переживают- мы в такой же эйфории были, стоя на баррикадах в 91 в Москве. Я подростком была, но это даже меня заразило.
Поэтому повторюсь- не докажешь, только агрессию вызовешь. Не надо.


Там всё очень и очень сложно. Да, у власти бандиты, да народ достало, да, детей побили - стало последней каплей. Но по большому счёту, пресечь это дело в зародыше было можно. (вспомните, как у нас митинг во Владивостоке разогнали, когда людям запретили машинами торговать!!) И дать утихнуть самому по себе -тоже можно было, ведь был момент. Глупое поведение Януковича мне лично кажется просто плохой игрой. Как- то у него выходит... Не по- настоящему. Не верю я.
Снаффы, одним словом.

[Алексаша Чудинова]

Сообщение от Nimriell

Саш, даже не пытайся- не докажешь.

Там сейчас такая эйфория и такого размера розовые очки у многих на глазах, что ты для них просто на святое покушаешься.
Я хотела выложить рассказ одного харьковчанина про провокацию, в которую он сам чуть не угодил в Харькове, но не буду. Именно потому не буду, что знаю чувства, которые сейчас многие переживают- мы в такой же эйфории были, стоя на баррикадах в 91 в Москве. Я подростком была, но это даже меня заразило.
Поэтому повторюсь- не докажешь, только агрессию вызовешь. Не надо.


Там всё очень и очень сложно. Да, у власти бандиты, да народ достало, да, детей побили - стало последней каплей. Но по большому счёту, пресечь это дело в зародыше было можно. (вспомните, как у нас митинг во Владивостоке разогнали, когда людям запретили машинами торговать!!) И дать утихнуть самому по себе -тоже можно было, ведь был момент. Глупое поведение Януковича мне лично кажется просто плохой игрой. Как- то у него выходит... Не по- настоящему. Не верю я.
Снаффы, одним словом.

Да, я так и поняла, судя по ответам абсолютно мимо вопросов. И в общем-то очередной раз успокоилась на счет своей родины, когда сегодня приговор по болотному огласили. У нас такие номера не пройдут.

[Tisha]

Были у власти люди с дурным вкусом и больным воображением. Теперь, видимо, должны прийдти исключительно благородные аскеты, чьи интерьеры будут напоминать монашеские кельи? А когда сажали Тимошенко, помнится, разговор шел только о гардеробе из, чуть не тысяч платьев и весь Майдан и вся кровь привела во власть уже давно знакомые персонажи. Горько и грустно!

[Nimriell]

Да. Наши любители золотых унитазов так просто не дадутся.

[Фотиния]

"- Где умный человек прячет лист? В лесу. Если нет леса, он его сажает. И, если ему надо спрятать мертвый лист, он сажает мертвый лес. " Г. Честертон
Я не прозорлива, не знаю, кто и с какой конечной целью состряпал сценарий произошедшего, только то, как умело подогревали и доводили протестующих до нужного градуса, приправляли и катализировали варево назревающей трагедии, не оставляет и малого сомнения - умелый кукловод разыграл свою кровавую пьесу, как по нотам. Героев-борцов ( Небесная Сотня) красиво и с почестями похоронили, Ленин низвергнут, и жить резко стало лучше и веселее, Киево-Печерская Лавра "спасена" от "вывоза национальных святынь в Москву", еврокомиссары хвалят за инициативность и несгибаемость. Может, кредит дадут. Пока эффектно позируют на фоне пепелищ. И золотой унитаз национализирован. Роскошь, конечно дикая, скифская, ну а если вдруг у президента золотуха была, или для хорошей перистальтики терапевт прописал? Мне это, лично, не интересно. Раз пользовался, значит, помогало.

[Гусева Юлия]

Я считаю, наш форум - не место для политики. Нас даже среди цветов столько разъединяет, что поднимать еще и политику и делиться по принципу - "герой ли беркут" - смысла не вижу никакого. Искренне надеюсь, что сами украинцы выберут для себя судьбу и дорогу чести и процветания. Среди моих родных и близких есть люди и из Одессы, и из Киева, и из Житомира. Моё дело - за них переживать и молиться.

И знаете что? Когда в Киеве выберут правительство, что начнет реально бороться с коррупцией в своих рядах, что даст деньги на врачей, учителей и создаст условия для мелкого и среднего бизнеса - без поборов и с нормальными налогами. И когда поднимется Украина вопреки всем предсказаниям ослепленных Ванг, у нас все тут же вспомнят, что Киев - мать городов русских, и начнут рваться припасть к материнской груди. И мову "вспомнят", и английский, и идиш, если понадобится... а не вспомнят - выучат.

[Улитка]

Ну что ребят? Война?
Путин внес обращение в СФ об использовании ВС РФ на территории Украины | РИА Новости

[Юдифь]

Гусева Юлия, Вы всерьез считаете, что коррупция только в рядах украинского правительства?! Я искренне желаю Украине мира и процветания! Я там училась в школе, в училище в Киеве. Там могила папы. Там живет мой брат. Я не могу без слез смотреть на то, как громят Крещатик, МОЙ Крещатик! Но...коррупция прогрызла все общество Украины насквозь! И это началось гораздо раньше, чем к власти пришел Янукович. И не закончится в обозримом будущем, даже если его расстреляют на этом самом майдане!
И еще... раз уж раскрыла рот, скажу... Нельзя брать в руки оружие! Не важно, какое. Калашников или булыжник. Иначе каждое быдло будет считать себя вправе схватить тесак или дубину, или бутылку с бензином, придти к вам и заявить свои права на ваш дом, ваши деньги, тело и жизнь. Только потому, что у него автомат, нож и ему так хочется...

[Гусева Юлия]

Сообщение от Юдифь

И еще... раз уж раскрыла рот, скажу... Нельзя брать в руки оружие! Не важно, какое. Калашников или булыжник. Иначе каждое быдло будет считать себя вправе схватить тесак или дубину, или бутылку с бензином, придти к вам и заявить свои права на ваш дом, ваши деньги, тело и жизнь. Только потому, что у него автомат, нож и ему так хочется...

А что можно? Как вы считаете, как можно сказать, что тебе не нравится твое правительство и быть при этом услышанным? Я не по поводу Украины говорю, а просто ищу варианты. Вот в России - что можно было бы сделать, как вы считаете?

[Наталья_]

Сообщение от Юдифь

Гусева Юлия, Вы всерьез считаете, что коррупция только в рядах украинского правительства?! Я искренне желаю Украине мира и процветания! Я там училась в школе, в училище в Киеве. Там могила папы. Там живет мой брат. Я не могу без слез смотреть на то, как громят Крещатик, МОЙ Крещатик! Но...коррупция прогрызла все общество Украины насквозь! И это началось гораздо раньше, чем к власти пришел Янукович. И не закончится в обозримом будущем, даже если его расстреляют на этом самом майдане!
И еще... раз уж раскрыла рот, скажу... Нельзя брать в руки оружие! Не важно, какое. Калашников или булыжник. Иначе каждое быдло будет считать себя вправе схватить тесак или дубину, или бутылку с бензином, придти к вам и заявить свои права на ваш дом, ваши деньги, тело и жизнь. Только потому, что у него автомат, нож и ему так хочется...

есть масса поводов для переживаний по поводу событий в киеве и украине в целом, но хочу успокоить вас в одном - крещатик абсолютно цел, ухожен и прекрасен как всегда. палатки, костры и баррикады ему к лицу. а снятую плитку положить - дело техники. впрочем, весь центр в порядке кроме сгоревшего дома профсоюзов и пары витрин на грушевского
в киеве хорошо

[Гусева Юлия]

Я думаю так. Любое взаимодействие государства с человеком - это договор. Человек со своей стороны обязуется платить налоги, не продавать тухлые цветы и пристегиваться в машине. Государство со своей стороны обязуется налоги распределять по старикам, больным, в науку, искусство и армию и милицию. И если чиновник (он же государственный человек) начинает путать свой карман с государственным, врач не лечить, а выписывать выгодные ему лекарства, мент не защищать, а вымогать взятку, то человек должен иметь возможность сказать и быть услышанным государством. Потому что не должно быть закона, действующего только для слабых, врагов и вассалов. И прикрываться государственным людям своей тонкой душевной организацией (что это вы тут покрышки жгете, от них дурно пахнет) и при этом не выполнять своих обязанностей и элементарных законов - это шулерство.

[Яна]

Вчера встречалась с поставщиком из Украины, спросила как там у вас. Ответ, то , что вам показывает СМИ все не совсем так. И меня просто убила, покоробила, не знаю даже как сказать фраза : " Самое страшное для нас - это присоединение к России, мы хотим только Евросоюз, чтобы жить наконец хорошо."
Что это? Не понимание или ненависть к нам, русским? Или мы здесь не все знаем, как было в советское время, когда нам внушали, что запад загнивает и там все плохо.
Мне кажется, что и у нас пора бы верхушку немного образумить, сколько же можно думать только о своем кармане и не думать хотя бы о детях, которым народ всем миром постоянно собирает на лечение, операции............, а такое богатое государство делает вид, что все хорошо.