Сколько вы зарабатываете на Флористике? - Анонимный опрос

[RVN623]

Сообщение от yla

RVN623,ну вот вроде часто вы говорите грамотно,но вот под конец опять глупость сказали ,извините.. .

Ув. Yla, ну у меня ведь как то получается... и клиентам угодить и самому заработать...

[yla]

Вам уже выше ответили ,потому что пока вы один..или в меньшинстве..

И я вам точно скажу- да не ваш талант или отличие люди покупают( как бы вы об этом не думали и это скорее всего так,что вы действительно достойны....) ,но как только появится производитель с низкой ценой ,но худшими кечеством и условиями,только тогда вы оцените правильность наших слов..и народ поверьте не вспомнит о ваших талантах и отличиях..

[RVN623]

Сообщение от yla

И я вам точно скажу- да не ваш талант или отличие люди покупают( как бы вы об этом не думали и это скорее всего так,что вы действительно достойны....) ,но как только появится производитель с низкой ценой ,но худшими кечеством и условиями,только тогда вы оцените правильность наших слов..и народ поверьте не вспомнит о ваших талантах и отличиях..

Ув. Yla, да все я это знаю прекрасно. Вот поэтому и не прекращаю свои искания и эксперименты, чтобы быть интересным, а значит-востребованным. В своем ответе Оленок (в теме-конкуренция), уже описал как "пришел в цветы", т.е. не стал барахтаться и пытаться конкурировать там где заведомо проиграю или буду работать за копейки ( была тема выращивания зелени), а просто начал новое направление (которое пока еще перспективное и приносит неплохой доход), как будет дальше, не знаю, начнет "клевать петух"-будем думать.... Что то подобное необходимо делать и всем...

[yla]

Евгения ,все правильно,правда это касается не только свадебной флористики ,а флористики в целом ( я занимаюсь не только свадьбами..)И немного не соглашусь про сегмент с дорогим клиентам.. Я вам скажу - нет у нас такого сегмента.. Он уже исчез..Или бывают единичные проекты ,но говорить ,что кто то работает только с дорогим клиентом..,я бы не стала так говорить.. Могу припомнить по стране только 2- 3 человека,так тут причины понятны ( для меня по- крайней мере)..

[yla]

Ну,ну .. готовьтесь ..,петух может клюнуть так быстро ,не опомнитесь.. Я тоже примерно иду по- вашим принципам..,никогда не барахтаюсь там ,где точно проигрыш ,предпочитаю закрыться ,чем это делать.. единственное - ниши у нас с вами действительно несопоставимые..и ваш плюс - (правда вы наверное так не думаете) - город маленький.. Тут много у вас плюсов - могу даже рассказать в чем ( в личке)

[RVN623]

Сообщение от yla

ваш плюс - (правда вы наверное так не думаете) - город маленький.. Тут много у вас плюсов - могу даже рассказать в чем ( в личке)

Ув. Yla, расскажите, действительно интересно, так сказать со стороны всегда виднее. Хоть здесь, хоть в личке, как Вам будет удобней. Ну, а "жаренного петуха" пока на горизонте не видно, наоборот количество частных производителей сокращается ( старые уходят, молодые не хотят этим заниматься..., уже писал об этом.). Разве, что тепличный комбинат какой построят, так и он особо не страшен. Он большой, неповоротливый... (им не всегда выгодно заниматься тем, чем могу заниматься с прибылью я...).

[СветланаL]

У вас сейчас примерно та же ситуация, какая была у меня в моем магазине в Крыму... 20 и даже чуть больше лет назад. Маленькие объемы, широкий ассортимент, гибкость, быстрая оборачиваемость, моментальная замена ассортимента при появлении хоть каких-то видимых конкурентов, да и конкурентов-то не особо много было - в теме надо было разбираться, а тогда разбирались в этом единицы. Да, было приятно работать и радоваться своим талантам.)))) Только повторить такую ситуацию навряд ли удастся - Вы на самом деле плохо себе представляете, что процветаете сейчас за счет малюсенького окошка в законе, которое может быть с одной стороны, использовано многими и многими Вашими коллегами, и они могут быть не менее расторопны, чем Вы, а могут быть и более, и участочек поболе использовать, и ассортимент подогнать самый-самый... в общем, все хорошо ровно до того момента, когда окажется, что сосед у вас за стеной продает точно такой же нарцисс, что и у вас, только по той цене,по которой Вы купили луковицы, а может быть и еще ниже. А нарциссы то уже цветут((((
Именно в такой ситуации сейчас российские флористы и совсем не из-за нерасторопности, нерадивости, отсутствия знаний, умений и фантазии.

И - что еще очень может быть - в тот момент, когда Ваших конкурентов станет много, и когда станет интересно, куда переходят деньги, окошко в законе может и захлопнуться - такое в России тоже случается. Хотя пока еще оно есть))))

[RVN623]

Сообщение от СветланаL

Вы на самом деле плохо себе представляете, что процветаете сейчас за счет малюсенького окошка в законе, которое может быть с одной стороны, использовано многими и многими Вашими коллегами, и они могут быть не менее расторопны, чем Вы, а могут быть и более

Ув. СветланаL, ну почему Вы обо мне такого мнения? Я уже давно живу..., да и в бизнесе не новичок, а как никак с 1988г...Все, что Вы выше перечислили знаю и прекрасно представляю. А еще знаю то, что 5 лет назад мне было гораздо труднее конкурировать (не только из за отсутствия опыта выращивания или ассортимента, а из за большого количества частников, которых значительно поубавилось за эти годы... ). Вы говорите появятся "более расторопные". (открою Вам страшную тайну - НИКТО не хочет работать... Будь то малюсенькая лазейка в законе или большая дыра...). Все, что угодно готовы делать, но не производить... Это конечно мои личные наблюдения и по своему городу, но думаю такая ситуация везде и это касается не только цветов... И оставшихся производителей ( в нашем городе) скоро нужно будет заносить в Красную книгу-как вымирающий вид.... Вот как то так.

[Alexis]

Ну, Вячеслав, мы раньше все тешили себя мыслью, что именно я уникален и именно я незаменим и именно меня проблемы не коснутся)))) я ведь недаром вам сказала- прогнозируйте) народ не хотел ковыряться в земле пока была возможность этого избежать. Вот я уже подбираю участок и буду обеспечивать себя как минимум луковичным материалом.

[пчела]

Ув.RVN623! Стоит только Вам часто посещать форум по ВАШЕМУ профилю, и всё это там писать..., как сразу же найдутся конкуренты"мало что смыслящие в Вашем бизнесе" ,которые тут же не дадут Вам спокойно спать... Они молча будут черпать информацию,а что далее-всем известно.

[yla]

Нет ,я не ставила целью спрашивать о цене на мою работу.. цель - выяснить ,что думает клиент в принципе о ценах.., а понимают ли они разницу вообще работ? я много слышу возгласов клиентов по поводу того ,что работа наша сильно завышена.. Сопоставление , во сколько они бы оценили это ,конечно понимая ,что они оценивают не с профессиональной точки зрения ,а по каким то своим неведомым нам критериям.. Ведь в конечном чете - продаем свою работу мы им..Вот и хотелось выяснить о совпадении или не совпадении наших оценок..Картинка - на самом деле печальная ,через такую оценку мы узнаем о психологии покупки..

[newspalm]

Сначала я подумал, что в таком случае надо рассказывать и показывать о том что за труд флориста, а потом понял, что это сыграет против нас.
когда клиент начинает восклицать о том что это дорого, что сами по себе материалы стоят копейки и т.д. Я обычно ставлю в тупик: посмотрите на свою обувь. Все материалы известны, сами по себе не дорого стоят. А Вы попробуйте сделать... Обычно, даже возразить ничего не могут.

[yla]

В нашем случае - могут.. посмотрите тему " Помогите" ,там все все могут..

[Alexis]

Много лет назад , когда я первый раз узнавала прайс на работы строителей- цена на работу сварщиков, где трудно все измерить колличеством метров погонных. квадратных определялась так: стоимость материала= стоимости работы плюс расходники. Прошли годы- ситуация не изменилась .Стабильность на рынке цен дает подготовленность потребителя именно к этой цене за услугу. и кто бы что не говорил, о начальной ставке новеньких- это полнейшая близорукость и попытка замаскировать демпинг и нежелание учиться и приобретать опыт. В недалеком будущем, будем выполнять работу как китайцы, за тарелку риса ((((

[yla]

Вот посмотрите ,что на нашем форуме свадебном говорят об этой проблеме..У нас уже нет специалиста ,кто об этом не говорит..И что говорят клиенты - в данном случае невесты.. Не конкретно о флористике ,но все равно по теме..,это уже неважно- какая из профессии- проблема едина у всех..


http://www.svadba66.ru/forum/section1/topic5151/

[newspalm]

Не поленился и прочитал все пять страниц. Вообщем, ничего нового. Ценообразование непрозрачно и как следствие вызывает недоумение, особенно у тех, кто мыслит другими денежными категориями. Как объяснить человеку, который зарабатывает 20 тысяч в месяц, что фотограф за 6 часов "работы" получит в три раза больше?
Вас не удивляют миллионные зарплаты футболистов? Еще лет десять-пятнадцать назад о таких цифрах даже думать не могли. А все началось с Абрамовича, который решил купить самых крутых футболистов и задрал планку. Вся Европа вздрогнула.

[yla]

Не ,правы ,ценообразование у многих как раз очень прозрачно ,единственное ,что люди даже не удасуживаются это желать и читать и разбираться..Причина? Да во многом ,в несоответсвии желаемой картинки ,поддерживаемой всеми ( Сми,журналами ,интернетом ) о красивой жизни,а в кармане у большинства - ну другие деньги.. Так вот многие из специалистов даже догадываются - какие и готовы на эту сумму работать , НА ЭТУ - ту которая реальна ,но делать имеенн то ,что соответвует этому ,ан нет - мы хотим получить картинку как у Престона Бейли ,имея в кармане гроши.. Не понимание разница работы..

[newspalm]

Сообщение от yla

Не ,правы ,ценообразование у многих как раз очень прозрачно ,единственное ,что люди даже не удасуживаются это желать и читать и разбираться..Причина? Да во многом ,в несоответсвии желаемой картинки ,поддерживаемой всеми ( Сми,журналами ,интернетом ) о красивой жизни,а в кармане у большинства - ну другие деньги.. Так вот многие из специалистов даже догадываются - какие и готовы на эту сумму работать , НА ЭТУ - ту которая реальна ,но делать имеенн то ,что соответвует этому ,ан нет - мы хотим получить картинку как у Престона Бейли ,имея в кармане гроши.. Не понимание разница работы..

Написал еще утром, но только сейчас могу продавить свой ответ:
Флористика профессия творческая и у обычного покупателя нет критерий по оценке работы. Умение оценивать напрямую зависит от образованности, от умения сравнивать полученный результат. На текущий момент основная масса потребителей может оценивать только нравится/не нравится. А мы им ничего другого и не предлагаем. Когда клиент подходит к витрине холодильника или рассматривает картинку в Итернете у него нет расширенного комментария продавца: обратите внимание на утонченность работы, стиль композиции, она словно говорит...
Они тупо перебирают картинки не понимая на что обращать внимание.
Отвлечемся. Например, я не импонирую творчеству Шагала. Поход в музей, просмотр фильма о нем и его творчестве, немного повысил общую оценку, но ... Творчество Дали, на мой взгляд более интересное. А у картин Айвазовского в Русском музее могу просиживать часами.
Эти очень поверхностные рассуждения об искусстве могут повергнуть в шок любого искусствоведа. Но я могу хоть что-то промямлить благодаря средней школе, где нас чему-то учили. Дочка, заканчивая художественную школу, на тему искусства может поговорить достаточно квалифицированно. А девушка секретарь может только высокохудожественно открыть рот и ни слова не произнести - она не знает о ком идет речь.
Соответственно, каждый может судить о Вашей работе с высоты своего образования.
Получается, пока мы сами не покажем разницу в работе и не дадим покупателю в качестве инструмента критерии оценки, они так и останутся жить в болоте. Вопрос как грамотно и доступно это рассказывать людям? И вообще, похоже мы не в правильной теме это обсуждаем. Модераторы, может имеет смысл перенести в другую тему или в новую?

[Tisha]

Крайне редко я захожу в эту тему, да и на форуме теперь бываю нечасто, однако, дискуссия зацепила)))))
Что касается работы "в минус" - клиент все-равно заплатил какую-то сумму, понятно, что исполнитель, движимый желанием получить хорошее портфолио, пытается "впихнуть" в эту сумму как можно больше всего, типа пусть в убыток, зато хоть какое-то возмещение затрат и хорошие фотографии на выходе. Здесь и кроется ловушка - заплативший 3 рубля потребитель остается убежденным, что все это 3 рубля и стоило, при таком же мнении будут еще и многочисленные гости, ведущие или организаторы, т.е. куча народа будет твердо уверена в такой стоимости работы. А завтра исполнитель, показывая свое замечательное портфолио, пытается продать эту работу за 15 рублей, а в ответ слышит, что "нет, это стоит 3 рубля, мы точно знаем"!!!!!!!!!!!! За бесплатно можно поработать на оформлении для своих родственников, близких друзей, которые будут знать, что им сделали ПОДАРОК и именно так и будут к этому относиться! Мне самой не раз и не два приходилось делать и букет невесты за 500 рублей и оформление за 3000, но это всегда озвучивалось - подарок и не как иначе. В прошлом году делала букет для дочери друзей, за нормальную цену, а зал подружки невесты украшали сами, так вот эскизы я сделала им в подарок! Нормальные заказчики, когда обсчитываю расходы на цветы и материалы, всегда сами уточняют, сколько будет стоить работа. Любой человек, получающий за свой труд зарплату, понимает, что и флорист-оформитель получает за свой труд, а не святым духом питается. Для меня откровенно непонятен демпинг именно в свадебной флористике, потому что многие начинающие приходят к свадебным оформлениям в надежде заработать, убежденные, что именно там их ждут золотые горы, молочные реки и кисельные берега, и начинают чудовищно опускать ценник. Так и непонятно, а зачем пришли то? Если за заработками - держите нормальный ценник, если совесть не позволяет брать деньги за то, что делать еще не научились - учитесь! Ищите доступные курсы, школы, литературу, тренируйтесь, выставляйте свои пробы в соответствующих темах на форуме, вам помогут разобрать ошибки, подскажут правильные решения. Если готовы к самостоятельной работе - берите сразу нормальные деньги, просто возьмите калькулятор в руки и просчитайте все свои расходы, добавьте 15-20% на непредвиденное, умножьте, как минимум на 2,5 (вам еще и налоги надо будет заплатить) и добавьте оплату труда помощников (если они будут) - получите минимальный ценник.
Удачи всем!

[Eugenia]

Сообщение от Tisha

заплативший 3 рубля потребитель остается убежденным, что все это 3 рубля и стоило, при таком же мнении будут еще и многочисленные гости, ведущие или организаторы, т.е. куча народа будет твердо уверена в такой стоимости работы.

а я все думала, откуда мне организаторы берут такие странные цены - за 35 тысяч украсить все пионами : арку, 10 столов гостей, президиум, подход к арке, букет невесты, дублер и т.д. неужели, думаю, люди работающие на свадебном рынке не знают реального уровня цен.
подарок - это, кстати, очень грамотный ход. и клиенту всегда приятно получить ПОДАРОК , и реальную стоимость можно все-таки обозначить. но я подозреваю, что многие начинающие еще не понимают реальной стоимости. то есть на "непредвиденное" не закладываются, потому как не налетали еще не разу, объем работ заранее понять не могут, кажется что все быстро и не сложно. плюс - если муж или родственники помогают бесплатно : отвозят, привозят, что-то собирать помогают - это тоже не считается расходами. со стороны все думают, что флорист творческая богемная профессия, не требующая адского физического труда )))