общение с клиентом,тендеры,переговоры...

[LEMON-ka]

Уважаемые флористы, а вы утверждаете эскизы и клаузуры с клиентом? Есть такой этап в работе с заказчиком, есть работа предполагается на заказ?
В интерьерах этот этап есть обязательно. Просто от руки при клиенте прорисовываешь свою идею и всё подписываешь, что где да как. После утверждённого эскиза приступаешь к чертежам. Но если "непроверенный" клиент хочет забрать ваши эскизы на "доработку", на обсуждение и пр., то он оплачивает их. Это ведь тоже работа дизайнера.
С другой стороны: как клиенту понять, что конкретно имеет ввиду дизайнер-флорист? Каждый боится, чтобы не получилось как в парикмахерской. Объясняешь, показываешь примеры, а в итоге - сюрприз. Портфолио, кстати, не всегда гарант. К сожалению! Убедилась на собственном опыте.

[Васин Сергей]

Сообщение от LEMON-ka

Уважаемые флористы, а вы утверждаете эскизы и клаузуры с клиентом? Есть такой этап в работе с заказчиком, есть работа предполагается на заказ?
В интерьерах этот этап есть обязательно. Просто от руки при клиенте прорисовываешь свою идею и всё подписываешь, что где да как. После утверждённого эскиза приступаешь к чертежам. Но если "непроверенный" клиент хочет забрать ваши эскизы на "доработку", на обсуждение и пр., то он оплачивает их. Это ведь тоже работа дизайнера.
С другой стороны: как клиенту понять, что конкретно имеет ввиду дизайнер-флорист? Каждый боится, чтобы не получилось как в парикмахерской. Объясняешь, показываешь примеры, а в итоге - сюрприз. Портфолио, кстати, не всегда гарант. К сожалению! Убедилась на собственном опыте.

Что значит забрать на "доработку" ?

Эскизы Вы делаете в первую очередь для себя ,а если оформление большое ,то и для своих коллег, кто будет у Вас в помощи. Где будет расписан ход работы,состав цветов ,количество цветов и.д.

Если нужен эскиз ,то приглашается художник или веб-дизайнер ,который прорисовывает все детально. Но это оформления ,как минимум дорогие.
И за это ,действительно нужно платить.

А для обычного оформления, подойдут обычные- простые рисунки .


После утверждённого эскиза приступаешь к чертежам. После утвержденного эскиза, вы должны преступить к работе!

[LEMON-ka]

Сообщение от Васин Сергей

Что значит забрать на "доработку" ?

Эскизы Вы делаете в первую очередь для себя ,а если оформление большое ,то и для своих коллег, кто будет у Вас в помощи. Где будет расписан ход работы,состав цветов ,количество цветов и.д.

Если нужен эскиз ,то приглашается художник или веб-дизайнер ,который прорисовывает все детально. Но это оформления ,как минимум дорогие.
И за это ,действительно нужно платить.

А для обычного оформления, подойдут обычные- простые рисунки .


После утверждённого эскиза приступаешь к чертежам. После утвержденного эскиза, вы должны преступить к работе!

to Васин Сергей:
для дизайнеров по интерьерам чертежи - это один из обязательных этапов процесса, т.е. и есть работа. Потому что потом все твои проЖекты выполняют простые смертные строители. Которые, кстати, ОЧЕНЬ творческие люди. И дабы не было потом скандалов и переделок (за чей счёт?) нужны обязательно чертежи, где очень четко и ясно прописано в см и мм, где вывести слив в канализацию под унитаз, какие выключатели, насколько опустить уровень потолка, где и из чего возвести доп.перегородку и т.д., и т.п. Кстати, чертежи тоже обязательно подписываются клиентом. Даже если он не умеет читать чертежи.
to Onega:
насколько я поняла, конфликт возник не из-за того, что Наталья работает по-чёрному, по-белому, серому или по-цветному. Почему-то более, чем уверена, что Наталья порядочный человек и дело поставила как надо, без мохинаций.

[Onega]

to Onega:
насколько я поняла, конфликт возник не из-за того, что Наталья работает по-чёрному, по-белому, серому или по-цветному. Почему-то более, чем уверена, что Наталья порядочный человек и дело поставила как надо, без мохинаций.[/QUOTE]

"оформление заказа" -ето слабое звено в работе.
Тут мы столко про это говорили.....что вообще не понятно как можно тратить столько времени без оплаты. И почему надо занижать цены если Вы хотите сделать портфолио "подешевле"!?

Составить и оформить заказ - это 70% работы, если хотите....

[LEMON-ka]

Сообщение от onega

to Onega:
насколько я поняла, конфликт возник не из-за того, что Наталья работает по-чёрному, по-белому, серому или по-цветному. Почему-то более, чем уверена, что Наталья порядочный человек и дело поставила как надо, без мохинаций.

"оформление заказа" -ето слабое звено в работе.
Тут мы столко про это говорили.....что вообще не понятно как можно тратить столько времени без оплаты. И почему надо занижать цены если Вы хотите сделать портфолио "подешевле"!?

Составить и оформить заказ - это 70% работы, если хотите....[/QUOTE]

Мне тоже показалось в этой истории много мест, за которые можно флориста "цапнуть". Эскизы, которые показал Сергей меня не убедили. Такие эскизы информативны для самого создателя, но если бы пришлось такие скетчи показывать и доказывать, что всё что-то делал и предоплату взял не зря, наврядли бы убедили кого-то. Мне приходилось делать в фотошопе простенькие , но информативные коллажи, в которых указывался предмет+его составляющие. 20минут работы. Если такое применить во флористике, то это могло бы выглядеть как коллаж, на котором были бы изображены детальный эскиз букета+ фото цветов, входящих в состав+ описаны их количество. Может это покажется вам бредом, но я не знаю как еще "соломки подстелить"! Подписанный заказчиком коллаж давал бы полное право заказать цветы под проект, и потом не оправдываться в метро перед будущим супругом невесты, мол, делал я что-то, а вот что - поверьте мне на слово, уважаемый. Здесь, как известно, бумажка стоит дороже слова.

[Васин Сергей]

[QUOTE=LEMON-ka;102423] to Васин Сергей:
для дизайнеров по интерьерам чертежи - это один из обязательных этапов процесса, т.е. и есть работа. Потому что потом все твои проЖекты выполняют простые смертные строители. Которые, кстати, ОЧЕНЬ творческие люди. И дабы не было потом скандалов и переделок (за чей счёт?) нужны обязательно чертежи, где очень четко и ясно прописано в см и мм, где вывести слив в канализацию под унитаз, какие выключатели, насколько опустить уровень потолка, где и из чего возвести доп.перегородку и т.д., и т.п. Кстати, чертежи тоже обязательно подписываются клиентом. Даже если он не умеет читать чертежи.
/QUOTE]

Вы сами себе и ответили, что Чертежи для дизайнеров интерьера.

Вы же не будете прописывать расстояние между цветами ,высоту и прочее?)))

Добавлено через 10 минут

Сообщение от LEMON-ka

Мне тоже показалось в этой истории много мест, за которые можно флориста "цапнуть". Эскизы, которые показал Сергей меня не убедили. Такие эскизы информативны для самого создателя, но если бы пришлось такие скетчи показывать и доказывать, что всё что-то делал и предоплату взял не зря, наврядли бы убедили кого-то. Мне приходилось делать в фотошопе простенькие , но информативные коллажи, в которых указывался предмет+его составляющие. 20минут работы. Если такое применить во флористике, то это могло бы выглядеть как коллаж, на котором были бы изображены детальный эскиз букета+ фото цветов, входящих в состав+ описаны их количество. Может это покажется вам бредом, но я не знаю как еще "соломки подстелить"! Подписанный заказчиком коллаж давал бы полное право заказать цветы под проект, и потом не оправдываться в метро перед будущим супругом невесты, мол, делал я что-то, а вот что - поверьте мне на слово, уважаемый. Здесь, как известно, бумажка стоит дороже слова.

Я Вам показал ,что такое Эскиз)

Если к этому эскизу показать фотографии цветов,то все будет предельно ясно.

[Onega]

Я лично считаю , что если обьем работы большой, то без договора никак!
Сегодня пришла невеста(она была у меня в магазине гдето в начале апреля и спрашивала могу ли я сделать ей букет) , сегодня оставила заказ и предоплату....15 минут работы....открыла мою страницу , указала на букет,что хочет примерно такой, только заспреяный "позолоченным спреем...
я тут же сделала от руки эскиз (примерно такой же как Сергей тут показал) ,уточнили детали ... написала на эскизе приблизительную цену (уточню 1500крон-7,500 рублей примерно так)+ корсаж и букет свидетельнице.... и розочки друзьям жениха....все про все 2,500крон(сумма будет точной когда все будет готово) !
ВСЕ! Откопировала этот эскиз с описанием и ценой, поставила печать и взяла предоплату!Чек и эскиз на руки!

Невеста была с мамой, мама оставила свой заказ!

А вот если бы она пришла и стала "мучить меня распросами и советами"....тут только "заказ время на консультацию! Час 500 крон! Так что наши невесты тут воспитанные, знают сколько стоит время, и поэтому приходят уже с "выбранной идеей"! Никаких лищних разговоров не веду, только когда рисую эскиз тут же уточняем про детали!

Мне вот сложнее когда приходят заказывать похоронные дела, тут за консультацию не возьмешь!
Так что у заказчика перед глазами оказываеться каталог готовых работ с ЦЕНАМИ!! Оставляю заказчика в покое , пока он не выберет , то что понравилось ...
Работ в каталоге достаточно и по цветовой гамме и по временам года и по ценовой ступени....так что если уж ничего не выбрали, тут я спрашиваю сразу же про деньги "сколько человек рассчитывал потратить на это дело"....и не зависимо от цены сразу говорю...."дизайн флориста" , что значит размер , цвет и форму не обсуждаем....пожелания принимаються, но не обязательно учитываються!Конечно же когда у людей горе мы стараемся "сделать" все, что возможно относительно цены! И обязательно берем деньги за доставку в церковь наших композиций.Что не говори , а с похоронами тут сложнее ,чем с невестами!!!! Заказ оформляеться анологично описанию выше, только уже на похороны!

[Рысёна]

Сообщение от onega

Откопировала этот эскиз с описанием и ценой, поставила печать и взяла предоплату!Чек и эскиз на руки!

Онега, хороший подход, единственное, стоит на вашем экземпляре эскиза иметь надпись: "Утверждаю" и подпись заказчика. А то потом отопрутся - я не я, лошадь не моя, нет у меня никакого второго экземпляра, а этот я впервые вижу, за что платил, не знаю. Бывают и такие. У нас за более чем 10 лет работы есть всего один, но очень печальный опыт общения с российской судебной системой. именно из-за отсутствия одной-единственной подписи... и еще совести у заказчика. Суммы-то у нас посерьезнее, чем у флористов, средняя цена от 1,5-2 млн до бесконечности.