Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 

Если следовать этой логике, чемпионка Европы вовсе не Жижко, а Тридворнова, Карпунин не имеет никакого отношения ко всем его наградам, а мои работы, например, не имеет ко мне никакого отношения, а их сделала совсем другая дама))). Если не было специального договора об условиях работы в магазине, то автор работ именно тот, кто их делал, а не тот, кто стоял рядом, давал материалы, и даже не тот, кто за эту работу платил. Именно об этом говорит законодательство, и если в Швеции это по-другому, то можно обратиться в международный суд в Гааге и сообщить, что в магазине работал человек без оплаты, без оформления, без разрешения на работу... и хозяйка магазина претендует на авторство работ, которые она не делала... Успехов.

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 

Вы о чем Светлана? КТО работал? Это ВАМ Татьяна сказала? И как простите она работала?
Кем? Практиковать технику не значит быть на практике, простите...человек приехал добровольно по частному приглашению ко мне в гости.
Нахождение ее в магазине было ДОБРОВОЛЬНОЕ!
Вообщем мне больше ничего не хочеться обьяснять,и нечего добавить((((( я очень разочаровалась в этом человеке. Жаль что все так ВЫШЛО!!! Дело видимо в воспитании)))! ВАМ тоже ВСЕМ успехов!

Добавлено через 35 минут
Татьяна! Вы приехали ко мне сама по частному приглашению, добровольно и ВСЕ что ВЫ делали , ВЫ делали добровольно! О какой практике речь?

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 

[URL="http://www.floristic.ru/forum/showthread.php?t=1055&highlight=%CF%F0%E0%EA%F2%E8 %EA%E0+%EC%E0%E3%E0%E7%E8%ED%E5+%C5%E2%F0%EE%EF%E5 "]http://www.floristic.ru/forum/showthread.php?t=1055&highlight=%CF%F0%E0%EA%F2%E8 %EA%E0+%EC%E0%E3%E0%E7%E8%ED%E5+%C5%E2%F0%EE%EF%E5[/URL]

Какая практика ? вот эта :

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 

................................................

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 

ответ на вопрос как бы я их сделала ?
да вот, как кто так наверное, как и раньше несколько лет назад, дата там указана.


[URL]http://www.floristic.ru/forum/showthread.php?t=1954&page=3[/URL]

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 

Хочу добавить ко всему сказанному.. Вот что получается ,когда человек пытается усидеть на двух стульях.. И зарабатывать в цветочном деле..и казаться быть учителем..надо разобраться Онега в этом.. Вы ж сами раздаете идеи и не боитесь воровства.. Что то сейчас вас это задело? вы должны быть к этому готовы.. Не нравится?
Вот именно поэтому я четко понимая ,что это две разные деятельности..и надо разобраться сначала,что для вас важней..и самое главное имееете ли вы на это право - учить людей..

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 

Онега,хочется сказать,ХВАТИТ,вы в прошлом году мутили воду на форуме этой темой и опять.Мелочность нехорошая черта.

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 

Онега, читать ваши посты и стыдно , и противно. Вы что, хотите разогнать остатки здравомыслящих людей с форума? Очередной приступ жабьего удушья?

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 

Девушки, не ссорьтесь, пожалуйста, у нас действительно многое отличается, отличается менталитет, и то что в одном месте нормально в другом таковым не считается. Я живу в "смешаной" стране, где пересекаются и борются славянский и европейско-скандинавский менталитеты. Я тоже иногда работала с флористами на оформлениях свадеб. Там были придуманные и выполненые мною работы, но я никогда не выставляла их и не подписывалась под ими, если заранее не было оговорено, что это будет моя работа и я имею право ее выставить. У нас по законодательству авторство принадлежит тому флористу, который отвечает за данный проект (это относится не только к флористике но и к любому другому интеллектуальному труду и не только , в т.ч. программирование, дизайн и пр ), если только заранее не оговорено и не дано разрешение "начальником" флористом. Я сама несколько лет занималась лицензированием и пр. По началу мне тоже казалось многое несправедливым, но сейчас уже привыкла и воспринимаю как должное. Может быть девочки заранее не оговаривали этот вопрос потому, что не придавали никакого значения этим "нюансам".
Просто то, что в одной стране принимается по умолчанию в другой с этим могут быть несогласны.
Это просто как опыт на будущее для всех, что лучше предусмотреть и обговорить все вопросы.
Когда речь идет о конкурсах, семинарах, курсах и школах- то это уже другое- там это твоя работа, а когда ты подмастерье или практикант в магазине или на объекте, там все права у принадлежать " главному" флористу или магазину, ссалону. Во всяком случае я пока что сталкивалась с такими вариантами, не исключаю, что могут быть и другие.
Ребята, давайте жить дружно.

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 

Я вот как то не совсем знала эту историю,сейчас читая обрывки..,у меня начинает складываться картинка и понимание ,почему лично у меня всегда было чувство непонимания ,зачем Онега на форуме так утруждена нашим вопросом образования,зачем ей это нужно,вариант любви к Родине я сразу исключила.( убейте меня ,я в это никогда не поверю..)... .., на самом деле,почитав вырезки,мне стало понятно..это своеобразный расчет,причем очень самонадеяянный и считающий безапеляционно свою право на обучение..,только потому ,что обучилась элементарным технологиям изготовления венков и букетов и чуть прикоснулась к знаниям экономики ..и все можно обучать лаптевую Россию? Мне известны варианты ,когда Мастера Высокого класса используют рабочие руки за бесплатную практику и обучение ,ничего зазороного в этом нет . Сама проходила такую практику.. Но! Это Высококлассные мастера,признанные в мире флористике,которые завоевали право на обучение . и еще .всегда коробило высокомерие..,но извини , Онега ,мы тоже не стояли на месте ..и многие из нас ( российских )прошли школу в год за 10 Шведских...поэтому ,есть с чем сравнивать..
Одно - дело практикантов на поднеси - подай.,вообще без каких либо навыков.потомучто все наверное понимают .что теория в нашем деле это еще ничего......кстати это тоже нормально ,и практика в магазине на западе - распространена ,другое дело ..человек как Цветочница ( явно не девочка - студентка). И тут должен быть подход уважения,что человек приехал не новичок..,а так очень неуважительно " Как же она сделала бы работы без меня?"

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 

да... так мы всех разгоним...
...мнения могут быть разными, полярными и т.п. но это не значит, что можно брать на себя ответственность и утверждать о том, кто что про себя думает и какими мотивами руководствуется. Как-то деликатнее нужно относится друг к другу.

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 

Татьяна, Вы повторюсь, приехали ко мне как частное лицо, совершенно добровольно, не как "рабочая сила" или "практикант" или на семинар ,а как "подружка"))))) так мы и заполняли в приглашении по которому ВЫ приехали....то есть "подружка и в отпуск", не так ли Татьяна?
Официально то Вы как оказалось не имели ЧП на тот момент, поэтому официально пригласить как практиканта Увы не случилось,пришлось "врать властям , что мы знакомы ДАВНО"....а ВАМ приехать очень хотелось, не я же ВАС ко мне насильно сюда тащила? Мы славно общались с ВАМИ до тех пор!

то что я говорила О ПРАКТИКЕ на форуме , к ВАМ Татьяна не имеет никакого отношения.....
мне лично хотелось просто познакомится с ВАМИ поближе как с землячкой и пообщаться как с проффесионалом!Но в реале Увы мы оказались разными.Моя безответственность в том , что я пригласила совершенно мне неизвестного человека , теперь у меня есть хороший "ПЛОХОЙ ОПЫТ"!

Вы ВСЕМ друзьям по форумы рассказали , что "РАБОТАЛИ" , как я поняла из рассказов форумчан, что ВЫ тут у меня ПОЛЫ МЕЛИ и МЫЛИ получается )))))!одновременно толи практику толи семинар тут какойто прошли?))))! Вообщем все хорошо, что хорошо кончается!
Я не имею ничего против того, что Татьяна разместила фото работ из моего магазина на своем сайте, бога ради!Мне даже приятно что ей это захотелось сделать,только смею заметить ОНА могла просто спросить об этом. И в конце концов сделать новые СВОИ работы за этот прошедший период))))!
И в конце концов если флорист с такими меритами как Татьяма с упорством БОРЕТСЯ за фото нескольких работ , я ничего против не имею...уже!
Наши портфолио несравнимо отличаються друг от друга!
Я желаю ВАМ Татьяна творческого развития и успехов в вашем бизнесе! В конце концов мы все флористы!

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 

Ого, сколько написали, пока я кувыркалась со своими каштановыми кружевами.
Спасибо, что есть в написанном выше, если выкинуть все межличностные и эмоциональные моменты, полезная с юридической стороны информация.
Авторство, как я сейчас понимаю, не спав три ночи и не жравши последние сутки (впрочем, со мной рядом еще 5 человек тоже сидели добровольно на диете, и только одной – фотомодели мирового класса – диета была привычна!) – в отснятом проекте, который еще будет проходить долгую и многократную доработку, после чего возможно будет одобрен, и только после этого будет размещен, и где именно это будет – решается владельцами модели... НЕ БУДЕТ ПРИНАДЛЕЖАТЬ ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ!!!
Считаем? В порядке важности для проекта в целом, договор составлен на английском, 6 страниц, еще до конца не переварила...:–), подписывала не глядя...


Добавлено через 9 минут
Продюссер.
Директор проекта.
Художественный директор, отвечающий за общий лук и стиль.
Визажист.
Парикмахер.
Фотограф.
Флорист.
Вот так.

Добавлено через 4 минуты
И подраться – за авторство – не получится, все оговорено...

И если нужно, чтобы на первый план фото вышло белье, которое МЫ ВСЕ !!! там рекламировали, то порвешь свою работу там, где для дела надо в лохмотья в процессе фотосъемки, и клеем оазиссовским модель намажешь по самое не хочу...
:–)

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 

1.Поскольку претензии были выдвинуты в определенной теме, считаю вопрос об оставлении работ, выполненных мной и помещенных в портфолио, принципиальным.
2.При необходимости имею возможность предоставить :
а) личное и неоднократное приглашение меня на практику ( учебу), а не для посещения музея Васа, музея Астрид Линдгрен в Стокгольме и других замечательных достопримечательностей Швеции.

б) документы, подтверждающие авторское право на упомянутые работы ( оригиналы фото, поэтапное фото выполнения мною этих работ, а также фото флориста( то есть меня) во время выполнения этой и других работ в салоне.
Повторю, что считаю возможным при необходимости указать : работы были выполнены мной под «руководством» определенного человека, во время пребывания и работы в салоне (страна, город, название салона, имя флориста)
3. Не считаю нужным предоставлять эти документы на обозрение флористического форума, но при необходимости готова подготовить эти документы надлежащим образом для суда в Гааге, на Божьем Суде и еще где потребуется.

4. Свое мнение , как взрослый человек, полностью убежденный в своей правоте, менять не буду.
5. Считаю, что высказала свою точку зрения достаточно полно и ясно , потому дискутировать на темы : « Чем отличается получение практических навыков от выполнения практических работ на лабораторных занятиях по флористике» , « Действительно ли жил тот самый Карлсон на крыше и было ли это в Швеции ?», « Что же ему там понадобилось на этой самой крыше, что он там хотел увидеть ?», « Мифы и легенды Швеции в произведениях современных писателей » ,"Добровольцы России ХХI века - кто они ?" и тому подобное не считаю нужным.

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 

Давай Таня! Вдарим по ГААГЕ! ))))))!
Как вывалим ВСЕ туда, пусть разбираються!!!! Ты умница, великолепный флорист! Я уверена у тебя ВСЕ ещё ВПЕРЕДИ!!! Рада от души , что ты все таки нашла возможность и в НИКОЛЬ поучиться , и книжки покупаешь-это очень позитивно!!!!))))))
Прошу ПРОЩЕНИЕ у тебя лично за то, что ВСЕ так получилось и форумчан которые "из-за меня" убежали!
ВСЕ фото просто ДАРЮ тебе....пусть это будет началом для тебя!!!

Возвращайтесь ВСЕ обратно!Будем ДРУЖИТЬ!!!))))
Ну и на прощание подтверждение что мы не только полы у меня в магазине подметали)))))! Мы ОЧЕНЬ МНОГО ЧЕГО УСПЕЛИ ЕЩЁ!!!!

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 

Флористы (объединенные одним делом – цветами!!!) – оставьте бокс боксерам, ваша миссия – делать мир красивее!
:–)
Танюша, а я и не знала, что любимая мной икебана с герберами (я ее называю «клинки») – твоя!!!
Извини, что я ее раз пять уже копировала... :–)
Тихонько, без шума. Каюсь, мать!!! Ты – талант! Спасибо!!!

Онега, я люблю тебя, энергоджайзер с вечной батарейкой, и мне удалось доказать– таки твоему упрямому антиспамер– охраннику в блоге твоем, что я не робот... :–). Я много почерпнула из твоих коммерческих «пирожков», и уже свои выпекаю! Спасибо!!!

Девчонки, пису пис, пошли работать!!!
А все, ВСЕ!!! – что «вывалится» из вас в виде фото, как свидетельство того, что вы – есть, что работаете – это уже принадлежит миру, и работает на всех, и мир красивеет на глазах вашими идеями и общим нашим делом!

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 

Форум упрямится и в который раз уже не дает ставить Вам плюсики. Подписываюсь под каждым словом! Спасибо за позитивные нотки в этой теме!

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 

April, на указанном Вами сайте [URL]http://dolche-vita2012.ru/kompozitcii-na-stol/kompozitcii[/URL]
нашла несколько своих работ:
Еще раз убеждаюсь.что логотип на фотографиях необходим и располагаться он должен именно на букете или композиции.Я сама лишь последний год начала ставить логотип.Правда,иногда забываю и выкладываю так.Так вот именно эти неподписанные фотографии ЧАЩЕ ВСЕГО И ВОРУЮТ.Моя старшая дочь периодически обнаруживает их чаще всего в группах "В Контакте" и заставляет убирать.Пока получается.
А на этом сайте очень хитро написано:"Обращаю ваше внимание на то,что в альбоме не все наши работы.Некоторые из них примеры того,что мы можем сделать"
А кто же сможет разобраться где их ,а где чужое,если они все в одну кучу свалили.

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 

ничего здесь не меняется)))) всё те же имена,всё те же лица)))

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 

Друзья! вся эта вакханалия с воровством всего и вся приобретает уже поворот обратной реакции у клиентов..Вообще это уже ужасно и страшно ,боюсь вообще даже прогнозы строить...
Рассказываю..смотрю у невесты на ее страничке подборка фоток ,все иностранные,ну как они сейчас это делают в подготовке..и среди этого вижу свои работы ( на работах логотип имеется,на это им напллевать как выяснилось..)..,пишу ей ,что приятно ,что отметили,что типа обращайтесь к автору..Ответ меня просто убил наповал.."Ну не знаю обращусь ли я к вам или кому другому,ведь выбор сейчас огромный,кто сделает подобное и вообще я не уверена ,что это вообще ваши работы,я думаю ,что это все иностранные перепечатки..,сейчас столько всего пишут статей о воровстве.." Вот так приехали.. и я пол часа ей доказывала ,что я не верблюд..Вам не кажется это все просто катострофальным? Люди уже вообще запутались ,устали и вообще им все равно..
И если так будет дальше продолжатся,а я каждую неделю выцепляю у новичков свои работы и даже статьи мои перепечатанные и от их имени расположенных на главной странице..? не выигрывает никто ,мы просто теряем доверие людей..,престиж профессии уже упал донельзя и этому способствуют все эти действия вновь пришедших нахаляву новичков. Так дальше быть не может ,ну задумайтесь ,люди....!