Флористика: популярный флористический форум

Флористика: популярный флористический форум (http://www.floristic.ru/forum/index.php)
-   Книга жалоб (http://www.floristic.ru/forum/forumdisplay.php?f=57)
-   -   ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ! (http://www.floristic.ru/forum/showthread.php?t=4113)

linaart2008 22.11.2011 03:52

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 
Eugenia. Почему украли? Какой именно альбом? Вы указали ссылкой на все альбомы.В описаниях альбомов Наталья Лукьянченко указывает, где ее работы, а где примеры из интернета. И , кажется, не присваивает авторство этих работ себе. Человек 16 лет в профессии, сама создает немало интересных и оригинальных проектов,много достойных работ. И группу она создавала, как и многие флористы, не с целью присвоить себе чьи-то работы, а показать лучшее во флористике на ее взгляд. Кто-то использует "Контакт" только для демонстрации собственного портфолио, кто-то создает группу как каталог, где приводятся самые различные примеры.
Фотографии работ зарубежных флористов гуляют по многим ресурсам, авторство из-за отсутствия подписей и логотипов в памяти утеряно.Вроде и помнишь кто сделал, но нет уверенности, вот и подписывают, что взято из интернета.
Напишите ей, попросите убрать ваши работы.

Таня Н 22.11.2011 08:35

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 
Так если человек пишет что украли его альбом, значит он однозначно не давал право на его использование, а для использования чужих фотографий разрешение автора спрашивать не худо было-бы и опытному флористу. Тем более имеющему много своих интересных работ.

Васин Сергей 22.11.2011 11:41

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 
Цитата:

Сообщение от linaart2008 (Сообщение 121219)
Eugenia. Почему украли? Какой именно альбом? Вы указали ссылкой на все альбомы.В описаниях альбомов Наталья Лукьянченко указывает, где ее работы, а где примеры из интернета. И , кажется, не присваивает авторство этих работ себе. Человек 16 лет в профессии, сама создает немало интересных и оригинальных проектов,много достойных работ. И группу она создавала, как и многие флористы, не с целью присвоить себе чьи-то работы, а показать лучшее во флористике на ее взгляд. Кто-то использует "Контакт" только для демонстрации собственного портфолио, кто-то создает группу как каталог, где приводятся самые различные примеры.
Фотографии работ зарубежных флористов гуляют по многим ресурсам, авторство из-за отсутствия подписей и логотипов в памяти утеряно.Вроде и помнишь кто сделал, но нет уверенности, вот и подписывают, что взято из интернета.
Напишите ей, попросите убрать ваши работы.


Вот и спрашивается ... Зачем флористу с огромным опытом работы ,выкладывать фото чужих авторов у себя на странице?


Получается ,что сам флорист себе роет яму , особенно когда выкладывает фотографии зарубежных мастеров.

linaart2008 23.11.2011 03:56

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 
Цитата:

Сообщение от Васин Сергей (Сообщение 121233)
Вот и спрашивается ... Зачем флористу с огромным опытом работы ,выкладывать фото чужих авторов у себя на странице?


Получается ,что сам флорист себе роет яму , особенно когда выкладывает фотографии зарубежных мастеров.

А если с целью ознакомления с лучшими работами? Если фотографии собирались годами везде, где можно найти, в том числе и с нашего форума, где мы же сами пишем "фото-из интернета"?Если автор не подписывал работы и имя его неизвестно, только ник проскользнул когда-то и где-то ( форумов всяких много)?Если взяли для себя с какого-то сайта, а потом в порядке помощи продемонстрировали кому-то на одном из миллиона форумов, а оттуда фотография пошла гулять по просторам нета?
Пересмотрите темы здесь, много фотографий зарубежных флористов у нас с указанием авторства, но многие и без. И кто из нас спрашивает разрешение у всех этих флористов на демонстрацию фотографий их работ в наших темах. Мы ведь тоже их себе в копилку забирали не ради одного любования, но чтобы учиться, почерпнуть идеи, а значит и использовать в коммерческой деятельности. Как тогда относиться к альбомам в различных социальных сетях под заголовками: "избранное", "лучшие флористические работы", " работы мастеров", которым нет числа. Их создают все, и новички , и "мастера", и у нас, и за рубежом. Как тогда расценивать выкладывание фотографий с показов в своих группах, кто-то спрашивал конкретно определенного автора, желает ли он делится своими наработками с интернет-общественностью в конкретно взятой группе или на странице определенного человека.
Это вопрос касается не только Лукьянченко и не столько ее. Её случай-один из многих.Если взяться и пристально заняться исследованием сайтов, каталогов, страниц и групп флористов, и форумчан в том числе, обнаружится очень много подобных галерей. При этом люди не срезают логотипов, не пишут "наши друзья флористы", а четко указывают "работы мировых мастеров", " лучшие флористические работы", "флористические тренды". И делается это не с целью создать портфолио себе, а скорее для продвижения лучшего и качественного продукта.
Как тогда продвигать флористику и развиваться самому, если показывать только свои когда-то сделанные работы и не предлагать что-то еще? Показывать только у себя в магазинчике?Так клиент идет уже с готовой картинкой, с готовой идеей. И эти идеи он должен где-то почерпнуть.На крымских форумах я выкладывала для примеров фотографии работ других флористов, да, указывала авторов,которых знала.Но разрешения в письменном виде не спрашивала. Это тоже воровство? А распечатка на принтере репродукции "Моны Лизы" ? Или помещение ее в группу какого-либо художника в разделе "мировые шедевры"- это воровство у Лувра или у Да Винчи? Это я утрирую, конечно.
Вот где эта грань? Явное воровство нам понятно: поставили свой логотип на чужое фото, выдали его за свое, заполнили собственную галерею чужими работами, не указали соавторов, выполнивших львиную долю работы. А как относиться к демонстрации фотографий работ, как примеров ? Вопрос уже не раз поднимался.Наверное тут играет личное отношение каждого .Меня вот раздражают бездарности и халтурщики, обещающие сделать копию работы так же хорошо. Понимаю, что это обман заказчика. Тогда пишу и требую убрать фотографии.
Как-то сложно все:be:

Юлиана 23.11.2011 10:37

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 
Может хватит истерик по поводу--ааааа- украли! Полностью согласна с linaart2008.спросить разрешение на использование в качестве примера фото других флористов просто физически невозможно. сейчас меня забьют тухлыми помидорами....

Gaby 23.11.2011 15:26

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 
Юлиана, одно дело, когда фото приводят как пример чужой работы в папке или альбоме "Фото из инета", к примеру. Другое дело, когда чужое фото помещают в альбом "Мои работы", например.

linaart2008 24.11.2011 05:06

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 
Gaby, мы и говорим с Юлианой об альбомах-примерах с четкими подписями "фото из инета", как это сделано у Натальи Лукьянченко и сотен других людей.

Эта тема для вскрытия явного воровства, а не фантазий на тему заимствований.

Таня Н 24.11.2011 08:50

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 
А мне почему-то кажется что если взяли целый альбом, то автор там точно должен быть указан. Это же не случайные разбросанные по всему интернету фотографии.Так что не думаю что в данном случае трудно было установить автора и спросить его разрешение.

Eugenia 24.11.2011 18:02

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 
ох. все пропустила. альбом убрали. дело в том, что муж мой фотограф, и все фотографии сделаны не на мыльницу , а на кеноновскую пятерку и хорошими объективами, и все права на фото принадледжат ему. то есть, сами по себе фотографии художественные и у них есть правообладатель. и выкладывая на публичном ресурсе чужие фото, на размещение которых нету разшения, человек в любом случае сильно рискует. одно дело, показывать клиенту чужие фото в частной переписке, и совсем другое - повесить у себя на странице, даже написав "примеры из интернета".
а меня больше всего добило, когда под моими фотографиями у Натальи спрашивали , а сколько стоит такой букет сделать. и нигде публично Наталья не ответила - это не мой букет, хотите я сделаю похожий.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от linaart2008 (Сообщение 121418)
Gaby, мы и говорим с Юлианой об альбомах-примерах с четкими подписями "фото из инета", как это сделано у Натальи Лукьянченко и сотен других людей.

Эта тема для вскрытия явного воровства, а не фантазий на тему заимствований.

Простите, а у фотографий же всегда есть правообладатель, вы не знали? И просто так их размещать без разрешения нельзя, это тоже называется воровство.

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Gaby (Сообщение 121352)
Юлиана, одно дело, когда фото приводят как пример чужой работы в папке или альбоме "Фото из инета", к примеру. Другое дело, когда чужое фото помещают в альбом "Мои работы", например.

ну, вот, мне лично кажется, что разницы никакой. фото чужие? чужие. зачем их брать и публично выставлять, если своих хороших работ полно? если так уж хочется показать клиенту для примера - есть же частная переписка.
у нас почему-то все думают, что раз в интернете, значит ничейное, можно брать и делать что хочешь.
а если бы альбом увел начинающий флорист, практически без своих работ, тогда можно было бы возмущаться? в чем разница-то?

Юлишна 25.11.2011 01:04

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 
И здесь вот тоже очень знакомые фотографии. Французских флористов.
[url]http://www.tani-star.ru/funeral-floristry[/url]
СветланаL их ещё в 2009 на нашем форуме выклдывала.

E-Ov 25.11.2011 23:23

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 
Цитата:

Сообщение от Eugenia (Сообщение 121472)
ох. все пропустила. альбом убрали. дело в том, что муж мой фотограф, и все фотографии сделаны не на мыльницу , а на кеноновскую пятерку и хорошими объективами, и все права на фото принадледжат ему. то есть, сами по себе фотографии художественные и у них есть правообладатель. и выкладывая на публичном ресурсе чужие фото, на размещение которых нету разшения, человек в любом случае сильно рискует. одно дело, показывать клиенту чужие фото в частной переписке, и совсем другое - повесить у себя на странице, даже написав "примеры из интернета".
а меня больше всего добило, когда под моими фотографиями у Натальи спрашивали , а сколько стоит такой букет сделать. и нигде публично Наталья не ответила - это не мой букет, хотите я сделаю похожий.

Добавлено через 3 минуты

Простите, а у фотографий же всегда есть правообладатель, вы не знали? И просто так их размещать без разрешения нельзя, это тоже называется воровство.

Добавлено через 12 минут

ну, вот, мне лично кажется, что разницы никакой. фото чужие? чужие. зачем их брать и публично выставлять, если своих хороших работ полно? если так уж хочется показать клиенту для примера - есть же частная переписка.
у нас почему-то все думают, что раз в интернете, значит ничейное, можно брать и делать что хочешь.
а если бы альбом увел начинающий флорист, практически без своих работ, тогда можно было бы возмущаться? в чем разница-то?

Спорить с интернетом - дело безнадежное))
Здесь устанавливаются свои законы.
К тому же надо доказать прямую выгоду от размещения "авторских материалов".
Если вы добровольно выкладываете свои фотографии для публичного просмотра и при этом не подписываете - на что можно претендовать? У вас же эти материалы не были украдены третьими лицами, а затем ими же размещены? я так понимаю.

Рысёна 25.11.2011 23:45

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 
Цитата:

Сообщение от Юлишна (Сообщение 121516)
И здесь вот тоже очень знакомые фотографии. Французских флористов.
[URL]http://www.tani-star.ru/funeral-floristry[/URL]
СветланаL их ещё в 2009 на нашем форуме выклдывала.

Я не знаю, какие они флористы! Я не буду судить их букеты, и думать, их ли они. Но е-мое, как меня бесит, когда каждый салон флористики средней руки делает на воем сайте страничку "Ландшафтный дизайн" и предлагает свои услуги в этой области. А на странице "Наши сотрудники" нет не только ландшафтного дизайнера, и и просто озеленителя!!! АААААААААА Это то же самое, что я бы сказала "Ну я вам тут теневой цветничок забабахала, а аз у вас завтра свадьба, так давайте я вам заодно букет невесты сделаю, тоже ведь с цветами работаю!" Бл... ин, я уже скоро кусаться начну!!!

Eugenia 26.11.2011 01:49

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 
Цитата:

Сообщение от E-Ov (Сообщение 121600)
Спорить с интернетом - дело безнадежное))
Здесь устанавливаются свои законы.
К тому же надо доказать прямую выгоду от размещения "авторских материалов".
Если вы добровольно выкладываете свои фотографии для публичного просмотра и при этом не подписываете - на что можно претендовать? У вас же эти материалы не были украдены третьими лицами, а затем ими же размещены? я так понимаю.

Неее, живем мы в Российской Федерации и ЗАКОН об авторском праве у нас один. И никакую прямую выгоду мне доказывать не надо. Права на фото принадлежат фотографу. Если он выкладывает их на своем сайте, это совершенно не означает, что их могут брать все кто угодно и размещать где угодно без разрешения. И не надо пенять на интернет. Разруха не в сортирах, а в головах (с). От того, что многие думают, что нет ничего страшного в том, что б взять то что выложено в открытый доступ и разместить на своем ресурсе без разрешения, это не перестает быть незаконным.

E-Ov 26.11.2011 22:18

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 
Если закон не работает, значит его нет.
Кроме закона есть еще этические нормы.

taya 26.11.2011 23:21

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 
Цитата:

Сообщение от E-Ov (Сообщение 121695)
Если закон не работает, значит его нет.
Кроме закона есть еще этические нормы.

Очень относительные вещи в нашем мире - и то и другое, и ничего это не значит!
Вот так и живём
:dq: медведи тоже типа не летают :)

Eugenia 27.11.2011 00:42

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 
Цитата:

Сообщение от E-Ov (Сообщение 121695)
Если закон не работает, значит его нет.
Кроме закона есть еще этические нормы.

а с чего вы взяли, что не работает? у любого ресурса есть хозяин, которому совершенно не интересно идти в суд и отвечать на иски. и чаще, если не удается договриться с пользователем, удается договориться с тем, кому ресурс пренадлежит. вполне себе рабочий закон, просто про него надо чаще напоминать тем, кто берет чужое без спроса :)

Астра 27.11.2011 00:57

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 
Цитата:

Сообщение от Eugenia (Сообщение 121721)
а с чего вы взяли, что не работает? у любого ресурса есть хозяин, которому совершенно не интересно идти в суд и отвечать на иски. и чаще, если не удается договриться с пользователем, удается договориться с тем, кому ресурс пренадлежит. вполне себе рабочий закон, просто про него надо чаще напоминать тем, кто берет чужое без спроса :)

Ну кстати говоря да, на Фейсбуке например такие безобразия оч.быстро пресекаются администрацией, а в том же Контакте - всем все пофигу.

E-Ov 27.11.2011 01:20

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 
я с удовольствием пользуюсь разными торентами.... и не я один ... "попробуйте меня достать".
Такую фразу я встречал не раз.

скромница 27.11.2011 20:09

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 
А кого считать хозяином, у меня другая проблема. Мои бывшие сотрудники все работы в салоне фотографировали, и свои и чужие, а теперь спокойно создают группу в контакте с названием магазина и там работы выставляют, а контакты то свои дают, а не магазинные. КАК ВАМ......

Добавлено через 6 минут
И с названием песня еще та, я как доброй души человек в свое время предложила сотрудникам поучаствовать в процессе придумки названия, потом выбрали лучшее,по коллективному мнению, правда мужу оно категорически не понравилось,но все же так назвали. девушка, чья была идея этого названия теперь у нас не работает, и пытается всячески "палки в колеса вставлять" и на всех углах, в том числе и в контакте, кричит это мое название я его придумала= я им пользоваться буду.Открыла ларек в 400 метрах от салона и так же его назвала, БРЕД, Как быть не понятно!!!

Добавлено через 3 минуты
Мало того что в группе в контакте разместили,так еще и каждая на своей странице выложили, и говорят мои работы ХА-ХА-ХА

Gaby 27.11.2011 22:47

Re: ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!
 
Зацепилась я тут на форуме невест за одну фотографию. А потом пошла дальше..
У хозяйки альбома как-то были проблемы - ее обвиняли, что использует чужие фото. Сейчас она сама обвиняет. что воруют у нее:)
А фото вот. Узнайте с трех раз, чьи они и почему стерты опознавательные знаки:)
[url]http://www.nevesta.info/photo/user38029/gallery46359/268797/[/url]
[url]http://www.nevesta.info/photo/user38029/gallery46359/269063/[/url]


Текущее время: 15:08. Часовой пояс GMT +4.

© 2004 - 2026
Сообщество профессионалов и любителей флористики Floristic.Ru