Конкуренция

[RVN623]

Сообщение от onlycrew

Да. Но тем не менее художник проходит весь путь "от маляра до...". Т.е. в случае чего сможет и маляром, а вот наоборот...

Олеся, так ведь я вот о чем- не стоит тратить время и силы на то, чтобы помочь стать кем-то кому-то, кто этого не хочет....

[Гусева Юлия]

Сообщение от RVN623

Да, еще вот сравнивать и тем более противопоставлять разные ниши цветочного бизнеса не стоит. Они очень разные. Как например профессия маляра и художника. Но ведь обществу нужен и тот и другой...

Отлично сказано! Я как раз и постаралась дать некие критерии необходимого и достаточного для Palatka_style.. Если мы говорим о конкуренции (мы говорим о ней, неправда ли?), то надо четко понимать - в какой именно нише мы находимся. Каковы предпочтения потребителя, его ценовая планка, социальные предпочтения. Нет смысла, продавая швейную машинку матери пятерых детей, сообщать что машинка - прекрасный способ занять свое свободное время. И - говорить милой барышне, подбирающей хобби, что швейная машинка поможет сэкономить на покупке одежды... Да, обеим покупательницам наверняка захочется услышать об исключительности и неординарности ее выбора, но контекст, среда - это важнее.

[yla]

Нет ,не верно.. Есть изначально определенные типы людей.. Я это проверяла мильен раз на своих работниках.. это про "художника и маляра.". Никогда изначально художник , даже не имеющий технически профессию не был маляром..и наоборот.. Это менталитет и мышление изначально разный.... Когда я начинала свою профессию флориста ,я точно знала отличие ларечной деятельности от салонной..,у меня было четкое видение хорошего и плохого..,и поэтому мои первые работы никогда даже приближенно не были похожи на ларечные.,они были начинающими - но на уровне флориста..,а не цветочника - лоточника.. если вы об этом... Хотя еще и бизнеса то цветочного как такового не существовало. И я никогда не смогу , даже если сильно захочу не смогу работать в ларьке и делать эти изделия.. .. И даже не по бытовым , или еще каким вещам,типа не царское это дело.. .Я так мыслить и работать не умею! вот в чем разница!

Юлия -мне кажется здесь все понимают о бессмысленности продавать в метро флористику. А когда наоборот метрошные изделия в условиях салона.. ,пользующимся высоким спросом у якобы небедного слоя населения? Вот тут задумаешься ,кто кому несоответствует... Еще раз- социальная планка не имеет ровным счетом никакого значения..,если человек не понимает ЦЕННОСТИ покупки.. В этом основная суть.

[СветланаL]

Юля, поддержу - у меня даже в детстве, в начале пути, были работы, которые мне не стыдно вспоминать. Впрочем, нас "палаточному" стилю и не учили - не было его в 79-81 годах... Были - картины и тонны альбомов по искусству дома. Это да. А дальше - только отбор того, что внутренне казалось правильным. И в "неправильное" попадали и красивые фото открыточные, и многое другое уже потом. И никогда не продавала "просто розы" в зеркальном пакете, на радость всем конкурентам - у них эта роскошь расходилась на ура. Но это кому повезло с природными данными и воспитанием, у кого настройка правильная была. Но не всем же везет... Для некоторых и розы торчком из хризантемы - тоже ничего, и эксклюзив.

[yla]

Светлана ,а меня даже не надо в этом вопросе поддерживать.. Я в этом убеждена.. Через меня столько разного народа прошло .. и у меня в этом вопросе уже твердое убеждение.. Ко мне когда человек приходит на работу ,я могу сразу без ошибочно по одному разговору определить его к "художнику или маляру ". Это навсегда.. ,переходов из одного состояния в другое не бывает..

[Юдифь]

Сообщение от Ylitka

Простите, но я в шоке! Хаяли-хаяли, все-то плохо, но при этом купили! Это Вы, флорист. А еще обижаетесь на простого покупателя.

Не поняла, чем это я Вас шокировала... Мне нужны были цветы, я выбрала то, что можно было купить, и купила. Не букет, напомню, а кустовые розы, которые мне достали из холодильника. Именно потому, что я флорист, знающий что делать с розами через несколько часов транспортировки. Объяснять почему я вынуждена была покупать цветы в ларьке, думаю не обязана. И писала я не про покупателя, а про продавца. А на простых покупателей обижаться нечего.

[RVN623]

Сообщение от yla

я могу сразу без ошибочно по одному разговору определить его к "художнику или маляру ". Это навсегда.. ,переходов из одного состояния в другое не бывает..

Юля, так ведь и художники бывают разные... Есть начинающие, есть любители, есть конъюктурщики ( зарабатывающие деньги на сиюминутной востребованности), есть те, которые прожив всю жизнь в нищете, стали известны после смерти, есть те кому "не светит" известность ни сейчас ни потом... Не все так просто... И нет четкого деления белое-черное.... Да иногда бывает и такое, что хороший маляр более востребован, чем плохой художник...

[Гусева Юлия]

Сообщение от RVN623

Юля, так ведь и художники бывают разные... Есть начинающие, есть любители, есть конъюктурщики ( зарабатывающие деньги на сиюминутной востребованности), есть те, которые прожив всю жизнь в нищете, стали известны после смерти, есть те кому "не светит" известность ни сейчас ни потом... Не все так просто... И нет четкого деления белое-черное.... Да иногда бывает, что хороший маляр более востребован, чем плохой художник...

Кстати, недавно перечитывала Ван Гога. Практически в каждом письме он говорит, что вот пробую писать то-то и то-то, очень надеюсь, что это будет продаваться... Но так ничего и не продал.. :(. А ведь - гений. Абсолютный и непререкаемый. Но это так, пофлудить, простите!

[Ice baby]

Мне казалось, что Конкуренция подразумевает умение показать свои преимущества перед конкурентом и возможности донести их до покупателя. Суть конкуренции привлечь покупателя именно в свой магазин, не смотря на наличие похожих предложений. И способы бывают разные . Но вот способ обхаять конкурентов, мол не покупайте у них!!! только клиент с низким уровнем интеллекта будет покупать недорогие цветы и букеты - такая конкуренция ни к чему не приведет. Это просто сотрясание воздуха. Да и клиент не любим пренебрежительного отношения. Сейчас кризис. Люди идут в Ашан, а не в Азбуку Вкуса. Или это тоже говорит о их интеллектуальном несоответствии?. Т.е. право на существование имеет только высокая флористика? И либо она, либо не покупать букеты? А кто является иконой вкуса? И почему все должны ее придерживаться? То хорошо, что нравится клиенту. А клиент, знающий лидеров флористики, пойдет в салон с громким именем, а не к тому, кто эти имена знает. Клиент всегда прав и суть торговли удовлетворить его потребности.

Добавлено через 1 минуту
Да, и конкретно это раздел форума именно "торгашеский" - флористика как бизнес. Или и здесь есть определенная трактовка и все ее неверно понимают?

[yla]

"А клиент, знающий лидеров флористики, пойдет в салон с громким именем, а не к тому, кто эти имена знает"
Я долго вдумывалась в эту фразу..Назовите мне хоть одного клиента ,кто знает лидеров флористики? Я полагаю их не все флористы то знают..,не говоря про являются.. А зачем? "То хорошо ,что нравится клиенту!" Громкие имена вам конечно назвать могут.. Единственное -они могу быть далекие от действительно лидеров.. Пиар - дело серьезное.. Кто громче крикнет - тот и лидер у клиента. Будем в перекричалке соревноваться? В этом суть конкуренции? Думаю ,все кто это читает и работает в этом больше чем один год поймет что я сказала..

[Ice baby]

Сообщение от yla

"А клиент, знающий лидеров флористики, пойдет в салон с громким именем, а не к тому, кто эти имена знает"
Я долго вдумывалась в эту фразу..Назовите мне хоть одного клиента ,кто знает лидеров флористики? Громкие имена вам конечно назвать могут.. Единственное -они могу быть далекие от действительно лидеров.. Пиар - дело серьезное.. Кто громче крикнет - тот и лидер у клиента. Будем в перекричалке соревноваться? В этом суть конкуренции? Думаю ,все кто это читает и работает в этом больше чем один год поймет что я сказала..

Я предлагаю как раз не соревноваться, а честно конкурировать. Лидер у клиента тот, кто удовлетворит его потребности. И будь ты хоть суперфлористом, если у людей финансовые проблемы, они купят по достатку. И клиент не идиот покупать "отстой", если он покупает "простую флористику", значит ему нравится.

[yla]

Да ,вот вы так серьезно думаете? Жаль мне вас.Поговорим с вами лет этак через 8.. ? Договорились?

[onlycrew]

[URL="http://www.floristic.ru/forum/member/109435-ice-baby.html"]Ice baby[/URL]

Конкуренция многогранна)))
Что Вы скажете об этом аспекте конкуренции?

Сообщение от onlycrew

Мы писали о конкурентах /.../ из других профессий, во "флористов" превращаются все, кому не лень - уже фотографы, визажисты и прочие, считающие что "цветочки" это просто, предлагают в нагрузку к своим услугам букеты и оформления.

[Ice baby]

И вот так тема конкуренции стала ареной личных амбиций. Такой форум испортили....

[yla]

Кто тут испортил? Мы? Я? Не много ли на себя берете? О "честной и справедливой" конкуренции вы можете себе дома маме и подружкам рассказывать.. Нам не надо.. Мы в ней уже давненько живем и и жить будем ,100% ,как бы мы не говорили.. А если уже в большей части разобрались ,то и разберемся дальше!

Добавлено через 3 минуты
Не знаю ,в тему ,не в тему ,но все о том же.. Моя нашумевшая статья в контакте.. , кто читал ,тот знает.. ,что многие себя в ней узнали..и какой был резонанс.. Нравится ,не нравится вам такая правда - это есть, и это и есть " Конкуренция",то в чем мы живем..

КРАСИВАЯ ОБЕРТКА или КРАСИВЫЕ СКАЗКИ!

Сегодня решила поговорить на эту тему. Все наше общество пронизано стереотипами об американской мечте, вмиг разбогатеть. Нет, рассказы старых динозавров о том, что долгий труд..., молодых не воодушевляют . Все надо сразу , красиво и быстро.. Разговоры о труде и образовании нынче не модны , их сразу списывают в не успешные. Успешен нынче только тот , кто загорая под солнышком с острова Бали дистанционно руководит процессом . Все, все остальные - ЛОХИ.

А так ли уж успешны те, кто вам так широко улыбается с красивых аватарок или глянцевых журналов? Поговорим об этом? Скажу , я много общалась с людьми подобного рода.. Меня уже не задевают их норковые шубы и мерседесы , взятые в кредит на последние деньги и считающие, что 1000 руб за букетик - это очень круто!, при этом заискивающе смотрящие в сторону американских дизайнеров - Прейстона , Каренн и так далее , и совершенно не осведомленные о наших не менее знаменитых дизайнерах.. , мало того не понимающие : " Почему это у них так дорого , не понятно? Пусть лучше я открою Америку и покажу всем этого Престона , заодно денежек подзаработаю, да себе имидж подниму. Ведь нет у нас в стране дизайнеров!" Да не важно, что миллионеров у нас кот наплакал.. и бюджеты не те.. Все это не важно..

Я уже научилась вычленять настоящее от упаковки шелушащей..Меня уже много чего не удивляет, когда эти люди ради красивой обертки и Самопиара готовы продать собственную душу , лишь бы о них думали как об успешных людях.. и модные тусовки для них - это способ демонстрации и знакомства с нужными людьми в надежде.., а также нахождения новых жертв , глатающих весь это понт.. Все это пустые обертки от конфет без соответствующего содержания, воздух!

Меня оставляют равнодушной все эти бесконечные школы и мастер- классы - свадебные агенства, декораторы , флористы.., фотографы и до бесконечности , желающие научить людей всему, а главное это - "Как быстро разбогатеть!" , и пошагово: " Делай как я и будет тебе счастье!" , а по сути продающие воздух без знаний.., дабы залатать дыры своего безденежья , элементарной аренды дорогого офиса в центре и СВОЕГО "Безбедного " существования.. А для этого - им нужен образ ухоженного,улыбающегося , все успевающего и успешного бизнесмена. И неважно ,что фирме всего год , и не важно ,что курсы называются Арт- директор, флорист или еще как, и не важно, что он сам не знает кто это и с чем это едят? А кто это знает? Главное же верят и несут денежку..Он четко усвоил истину - продать можно все что угодно , главное как обернуть.. , и поезд несущих тебе будет постоянен! Все ж хотят быть такими же "успешными".
Не получилось ? Не беда , мы тебе втюхаем еще один мастер- класс, и еще и еще..Да книгу еще собственноручно написанную продадим..Читай и плати!

Я начинала свою деятельность очень давно ,в те 90е , с которых в нашей стране все начиналось.. , повидала многое и многих... ПИАР и МАРКЕТИНГ - на сегодня это дело техники, всего нескольких дней, и все ,ты можешь собирать стадионы из страждущих.. Зачем я все это написала? Не знаю даже.., понимая прекрасно ,что ПРАВДА - штука не всегда красивая , а так хочется верить в сказку!

[Ice baby]

Вот вы маму с подружками и убеждайте в своей правоте. Гуру флористики? С чего вы взяли, что ваше мнение единственное правильное? Чушь!

[Donna]

Сообщение от Ice baby

И вот так тема конкуренции стала ареной личных амбиций. Такой форум испортили....

Кто испортил???... При чем тут личные амбиции? Это именно профессиональные! Да ,кстати, хоть пару ваших букетов , чем торгуете?

[yla]

Ice baby,я на вас даже не обижаюсь.. Потому что не от большого ума можно сказать специалисту.. в лицо вот такие слова ,чувствуя полную свою безнаказанность.Вам кажется, что правота ваша в том ,что вы можете какашку завернуть в бумажку , оттого что вы удовлетворите клиента? И еще гордится этим? А большинству клиентов это очень нравится поверьте, я работала с разного рода клиентов, и с эконом ,и с премиум.. Суть оставаться может одинаковой.. Разница наша только в том - что вы не тратили ни сил ,ни денег ,ни времени на свое образование ..,просто пришли и дали то что просит клиент.. И это вы называете торговлей ,и конкуренцией и наверное гордо именуете себя флористом? И поэтому - вам все равно что и как продавать ,а мне нет!Поверьте ,я умею конкурировать.. Но рядом с такой " Конкуренцией " - нет.

[орхидея89]

Сейчас я вам расскажу одну историю.Буквально вчера уже к вечеру,заходит ко мне парень и говорит,ох как повезло,у вас букеты без фанатизма,я говорю,простите,что? в ответ,парень рассказывает что едет в аэропорт встречать девушку и заехал в крупный круглосуточный магаз(он от меня на приличном расстоянии,лично я в нем не была),а вот аэропорт как раз рядом,так по пути), так вот,зашел и говорит мягко сказать был ошарашен,в первую очередь бросились какие то стволы то ли корни и на них цветочки,второе бросилось ему (я так поняла картина из цветов).))) так вот он на таких эмоциях говорил об этих композициях,вы б только слышали, и спрашивает у меня вот как такое г... можно подарить девушке? и спрашивает понравилось бы мне такое искусство?ну я ему ответила что я предпочитаю вообще букетик из полевых цветов...и это если существует,значит кому то нужно! ну спрашиваю,а что больше ничего небыло у них? почему говорит было но по цене не ниже 1500т.р а там 3 цветных ромашки(это по ходу про герберы),и в общем сказал что меня увиденное испугало и дальше просматривать букеты я не стал особо! так вот что хочу сказать,что некоторые флористы своими же композициямии отпугивают потенциального покупателя... а ведь действительно кому подарить эти корни с цветами?лишь только если у тебя ресторан или отель и для интерьера? но обычному покупателю этого не понятно

Добавлено через 2 минуты
и да,он купил у меня букет за 1700р. но он в таком восторге был,что я аж ошалела... и по объему он был большущий)

Добавлено через 2 минуты
поэтому лично я считаю,что спорить даже не стоит.у флористов своя работа у цветочников другая и на каждого найдется свой покупатель! если б небыло цветочников,люди бы только цветы покупали 1 раз в год,ибо дорого и чаще не позволит карман! а если б небыло флориста,то большинство кабаков уныло бы смотрелось среди роз в кулечке...(это образно).

[Donna]

Сообщение от Ice baby

Вот вы маму с подружками и убеждайте в своей правоте. Гуру флористики? С чего вы взяли, что ваше мнение единственное правильное? Чушь!

Иногда лучше жевать , чем говорить... Вот и показали свое лицо, и уровень культуры ,и умение общаться...