Конкуренция

[RVN623]

Сообщение от yla

Вячеслав ,вот от вас я не ожидала это услышать..Что делать..? .

Да нет Юля, у меня все нормально. Просто "майданит" страна, всякие мысли в голову лезут. Как говориться-будем посмотреть... Ну насчет производства, не согласен-все норовят торговать, кому-то надо и производить...

[yla]

ну так я ж свои мысли высказала..,я б ни за что не ввязалась в производство.. ну а если вы видите в этом толк ,тогда зачем спрашиваете..?

[onlycrew]

Моё мнение, что наши основные враги - непрофессионализм и демпинг ниже плинтуса. Демпингуют цветочные базы и те, кому надо только войти на рынок, а как жить дальше - они не думают. Тем самым обесценивая профессию, сводя до уровня "сделай сам".

[yla]

Олеся - тут сложно сказать про конкретных врагов ,скорее это комплекс..Дилетанство с амбициозным лицом- это конешно основное..,и не всегда это за маленькие деньги.. сейчас молодые сильно не церемонятся.. им сразу большой пирог давай..,уж они то пострараются его покраствше расписать..- а отсюда клиент все это хавающий, дальше супермаркеты и оптовки - розницы....( как бы мы не говорили ,что флористы зарабатывают своими мозгами).- все это серьезно ударило по любому малому бизнесу...,потому что работой никогда не перекрыть обычную перепродажу товара.. Дальше - огромное количество обучающих курсов ,тренингов и всякого рода " болеющих " за общее повышение образования..

Ну и наконец - снижение потребления населения и уменьшение денежной массы. И вообще снижение интереса потребления,потому что когда все доступно на каждом шагу..и разобраться тут не возможно в этой вакханалии,тут серьезные мозги нужно приложить чтобы выбрать.. и как следствие- интерес уменьшается- это я вам давно говорила..

Добавлено через 18 минут
да ,забыла - Как ни странно цивилизация в виде интернета с одной стороны - да открывает возможности. ,а с другой - тоже является серьезным врагом. Клиент должен знать ровно столько ,на что он созрел , как по менталитету ,так и в денежном.Раньше - это регулировали специалисты, потому что у нас была эта информация.. а это огромная разница - в чьих она руках и как ей рапоряжаться.. А перенасыщение информации приводит к последсвиям полного хаоса непонимания реальности

[yla]

Вчера еще с мужем порассуждала на эту тему..он сказал..! Аренда высокая..С Да ,даа! Сложно сказать - враг не враг ,но один из серьезных тормозов..Для цветочного магазина - это один из основных расходов ,да как впрочем для основной массы малого бизнеса.. именно этот факт ставит в условия выживания ,а не работы. ,в некую зависимость..,где деньги деньги разными способами. При таких раскладах,есть только дин вариант -продажа за счет объема..и конечно речь о качественной и творческой работе всегда на весах.. Лично я - работала на раздвоении. Именно поэтому так много одинаковых фирм в нашей стране..,потому что по- другому никак..А когда ты из этой круговерти высунешься ,оглянешься - окажется - что работал не на себя ,а на всех кругом..,как в денежном выражении,так и в других аспектах.. Лично я ,выйдя из оков магазинных ,потом поняла ,что я занималась копанием внутренним и мало видела ,что снаружи .. Пришлось очень многое постигать заново..И я вижу ,что многие ,кого действительно можно назвать людьми - ,вложившими многое в свою профессию,и держащиеся за этот кусок.. - реально не видят многого..и медленно выгорают..

[СветланаL]

Ситуация с арендой везде такая в странах, где недвижимость приобреталась только что или в последние десяток-два лет. Потому что в отношении недвижимости применяется тот же принцип - деньги вложил, они должны быстро вернуться и дальше недвижимость должна работать в плюс. Цены на помещения - не мне вам рассказывать, тут ситуация не сильно у нас отличается, маленький магазинчик только потому что он магазинчик и может приносить прибыль будет стоить, как большая роскошная квартира. Покупать и рассчитывать, что это помещение окупится через 50 лет, никто не собирается, всем нужно сейчас и много. Поэтому месячная аренда ориентирована на быструю окупаемость и дальнейшее получении прибыли. Даже если не все так считают, рыночные цены их быстро приведут в сознание.

В других странах, где площади, помещения находятся в собственности длительное время, ипотеки давно выплачены, достались в наследство, и т.д. - там идет совершенно другой расчет - найти надежного арендатора, который будет поддерживать здание в отличном состоянии и оплачивать аренду стабильно, постоянно, долгие годы. Меня именно этот факт когда-то поразил в Европе - что невероятной площади супермаркеты обслуживают маленький городок, скорее чистенькую деревеньку... и никого арендная плата не душит, никого не убивает то, что заходит очень малое количество покупателей... Кипр - аренда магазина 200 евро. Не площадь супермаркета, но маленький магазинчик, о котором можно только мечтать. У кого то из вас может в уме уложиться, что аренда может быть 200 евро? Извините, у меня - нет. У нас это стоит минимум в 5, а то и в 10 раз дороже. А уж если такая площадь в популярном ТЦ... уууууууу...

В общем, не могу порадовать россиян и сказать, что это такой сложный, но короткий период, и это безумие скоро кончится. На опыте моей страны - не кончится. Во всяком случае, ближайшие десятилетия - нет. Ситуация очень сложная, решить которую можно только на государственном уровне. Но, зная и вашу и нашу власть... в общем, печаль сплошная, поверьте, я очень хорошо знаю о чем говорю. Из быстро развивающихся стран максимально лояльные условия, на мой взгляд, в развитии малого бизнеса в Китае. Только для китайцев. И это регулируется государством. Так что - все мы на полдороги - к Европе придем еще очень не скоро, а от Китая уже очень ушли и назад не вернемся...

[Ирина7889]

Да у нас тут тоже началось не очень.. Да, аренда в зависимости от местоположения помещения может быть и низкой. Но сейчас стали организовываться такие сети магазинов, торгующих "всякой всячиной", начиная от моющих средств, заканчивая игрушками. Причем деко артикли там тоже есть. Цены просто бросовые. Ваза цилиндричекая 70 см высотой, причем не из тонкого стекла стоит меньше чем 6 евро. А обычные кубы из стекла стоят дешевле, чем я на рынке для флористов покупаю. Уже все магазины завыли. Самое главное, что качество не плохое, не сказать, что отличное, но пойдет. Даже не находится аргументов не каких покупателям, почему у нас так, а у них дешево.

[СветланаL]

А что же тогда с Леонардо любимым будет? Китай все рынки займет?

[Владиславна1]

Действительно в Китае многое удивляет ... Вот я за аренду магазинчика (40 метров) плачу 35 юаней в день ( это около 175 рублей) и 400 юаней в год за отопление ( около 2000 рублей) электричество и воду отдельно сколько расходную строго по карточки . Все оформлено на гражданина Китая. Налогов, проверок ( тьфу, тьфу) нет. Раз в год приходят очень вежливые пожарные и просят купить огнетушитель. У меня все время такое чувство , что если бы я отказалась, то они бы и не обиделись. Заходит участковый, оставляет свои координаты.
Но, такая ситуация только с малым бизнесом, если помещение больше там и налоги появляются . Китайцы возмущаются, что не дают большому бизнесу развиваться, среднему попроще .
А ценообразование на многие китайские товары меня сильно удивляют. Но это другая тема

[RVN623]

Сообщение от Владиславна1

. Вот я за аренду магазинчика (40 метров) плачу 35 юаней в день ( это около 175 рублей) и 400 юаней в год за отопление ( около 2000 рублей)

Рай на земле да и только. Владиславна1, пожалуйста напишите среднюю зарплату в вашем городе, чтобы можно было бы сравнить много это или нет. Ну и если можно цены на основные продукты питания.

[Владиславна1]

Зарплату не знаю, ее и нет как таковой средней. Официальных цифр не встречала.
1кг-яиц стоит 8ю ( умножайте на пять)
1кг - риса 6 ю
1кг - свинины 35 ю
Надо сказать, что продукты в последнее время значительно подорожали
Подшить брюки 5 ю
Химчистка пуховика 6ю
Помыть автомобиль 20ю

[Tisha]

Да, цены, однако! Если ориентироваться на кг свинины, то у меня аренда 25 метров стоит в 2 раза дороже ваших 40, плюс к этому коммуналка и пр. радости жизни))))))))
Случаются месяцы (январь,апрель и ноябрь), когда я зарабатываю только на аренду и себе на хлебушек и ничего не остается на развитие. Конечно, такие упадочные месяцы вполне перекрываются прибыльными, но очень неприятно осознавать, что если вдруг, не будет свадеб и больших заказов, останешься с минималкой.
Кстати, мой арендодатель, в 90-х прикупила эти помещения по цене......8$ за кв. метр!!!!!!!!!!!!! Вот вам и окупаемость вложений!!!!!!!!!!!

[Ice baby]

Сообщение от onlycrew

Моё мнение, что наши основные враги - непрофессионализм и демпинг ниже плинтуса. Демпингуют цветочные базы и те, кому надо только войти на рынок, а как жить дальше - они не думают. Тем самым обесценивая профессию, сводя до уровня "сделай сам".

Готовишь не изысканные блюда, а общепринятые - не работай поваром!!!!! НЕ умеешь делать креативные стрижки - ты не парикмахер!!! Не шьешь наряды от кутюр - ты не портниха!!! Но это же не логично!!!! Ну вот хочет клиент "простой круглый букет и в прозрачку". А ты ему - нет! это унижает меня как флоритста! Вот и сиди голодной, клиент пошел к соседям. Если пользуются работы флориста средней руки спросом - значит его работа кому то нужна. А что, все все здесь салоны содержат? С громким именем и известностью? А простая флористика для кого? А вообще бизнес есть бизнес - чего требуют то и даем.
А цены - да, кто то пытается именно давить себе в ущерб. Но я беру 4-ку за 10р., и ставлю за 25р. В чем демпинг? Мне то это выгодно, никакого ущерба. Я для получения такой цены вкалывала год, объемы нарабатывала, в Нидерланды гоняла... И считаю эту цену своим преимуществом.

[onlycrew]

[URL="http://www.floristic.ru/forum/member/109435-ice-baby.html"]Ice baby[/URL]

Вы что-то путаете Я писала не про высокий стиль, а про непрофессионализм. Если ты не умеешь сделать качественно даже простую стрижку, то да - не работай парикмахером. Если не можешь ровно даже просто подшить юбку - не работай портнихой. И далее по списку.

Добавлено через 2 минуты
А про демпинг... Я не даже не про демпинг на срезку, а про демпинг на услуги.
Тут многие писали на эту тему - почитайте.

[Ice baby]

Сообщение от onlycrew

[URL="http://www.floristic.ru/forum/member/109435-ice-baby.html"]Ice baby[/URL]

Вы что-то путаете Я писала не про высокий стиль, а про непрофессионализм. Если ты не умеешь сделать качественно даже простую стрижку, то да - не работай парикмахером. Если не можешь ровно даже просто подшить юбку - не работай портнихой. И далее по списку.

Добавлено через 2 минуты

Для простой флористики не требуется много профессионализма . И клиент свой на нее есть - значит она имеет право быть, я про это. А то, что большинство флористов на форуме - проффи в своем деле, я и не спорю. Смотрела фото - некоторые просто бесподобны!!! Я такой флористики даже в нашем супер - пупер салоне цветов не видела))).

[onlycrew]

Сообщение от Ice baby

Для простой флористики не требуется много профессионализма

Ну да))

Для сравнения

[URL="http://www.floristic.ru/forum/floristika-kak-biznes/5044-kommercheskaya-floristika-ili-chem-torguem-v-roznicu-25.html"]http://www.floristic.ru/forum/floristika-kak-biznes/5044-kommercheskaya-floristika-ili-chem-torguem-v-roznicu-24.html[/URL]

[URL]http://www.floristic.ru/forum/tehnologiya-floristiki/6628-plohie-i-neprofessional-nye-floristicheskie-raboty.html[/URL]

И хит продаж

[Ice baby]

Сообщение от onlycrew

Ну да))

Для сравнения

[URL="http://www.floristic.ru/forum/floristika-kak-biznes/5044-kommercheskaya-floristika-ili-chem-torguem-v-roznicu-25.html"]http://www.floristic.ru/forum/floristika-kak-biznes/5044-kommercheskaya-floristika-ili-chem-torguem-v-roznicu-24.html[/URL]

[URL]http://www.floristic.ru/forum/tehnologiya-floristiki/6628-plohie-i-neprofessional-nye-floristicheskie-raboty.html[/URL]

И хит продаж

Да, да, да!!! Я поняла о чем вы))). Но опять же - раз ЭТО продается (а оно продается, раз фото выкладывают), значит и на ЭТО есть свой клиент. Значит имеет право быть.

[onlycrew]

Мы уже на форуме обсудили и пришли к этому выводу.
Я уже много чего сказала по этой теме, повторяться лень. Просто вы взяли мои слова в цитату из другого обсуждения и контекста - пришлось ответить. Но это не по теме "конкуренции" ) "Эти" - нам не конкуренты)

Мы писали о конкурентах, демпингующих на стоимости услуг, работающих "за еду", о конкурентах из других профессий, во "флористов" превращаются все, кому не лень - уже фотографы, визажисты и прочие, считающие что "цветочки" это просто, предлагают в нагрузку к своим услугам букеты и оформления. Мелкооптовые базы выживают старые прикормленные точки, привлекая клиента бросовыми ценами. На 1 сентября у салонов клиентов уже почти нет, в сравнении с прошлыми годами - все в Мосцветторгах и прочих подобных. Покупают срезку там, а в салон приходят чтобы мы из их цветов букет красивый сделали.
Конкуренты флористы, сами недавно взявшие цветы в руки, уже преподают на мастерклассах, взращивая армию самоделкиных. У меня каждая 3-4 невеста, получив концепцию оформления соскакивает со словами "а дальше мы уже сами" или "а Маня мне за порфолио сделает".

И т.д.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Ice baby

Значит имеет право быть.

Да ради Бога. Только не называйте это "флористикой". Флорист такого не сделает, такое может сделать только "продавец цветов", которому всё-равно, что продавать, цветы или колбасу. Которому наплевать на законы композиции, пропорции, колористику, техники и прочие знания, из которых складывается флорист.
Про то, что давно идёт разделение флористики на 3 составляющих уже тоже писали: на продажу цветка (продавец), коммерческую (флорист) и высокую (конкурсную) флористику - цветочный дизайн (флорист-дизайнер)

[Юдифь]

На днях покупала цветы в ларьке. Зашла внутрь, кругом срач, несколько букетов один другого страшнее. как на фотках выше. Несколько ваз с гвоздиками жарятся на витрине под солнцем. Продавец, женщина лет 50, подскочила, стала показывать то одно, то другое. Я, желая облегчить ей жизнь, сказала, что я сама посмотрю, я флорист. Реакция была странной...она сказала, что одно дело флорист, а другое дело уметь с цветами обращаться, сохранить! Я опешила, говорю - что же это вы так флористов-то не жалуете? Ее просто прорвало! Да вы с цветами обращаться не умеете, сколько я флористов на работу брала, кроме букетов ничего не могут. Приходится учить всему! Я двадцать лет работаю с цветами, никаких курсов не заканчивала, и все могу!
Дальше я попросила запаковать мне кустовые розы, сказала, что далеко вести, в другой город. В результате получила их завернутыми в бумажку с открытыми стеблями...На мой вопрос, а подпитку для них вы не сделаете? Она даже не поняла, о чем я! Я сделала сама...
Вот и кто кому конкурент...

[spy]

Сообщение от Ice baby

Да, да, да!!! Я поняла о чем вы))). Но опять же - раз ЭТО продается (а оно продается, раз фото выкладывают), значит и на ЭТО есть свой клиент. Значит имеет право быть.

Это продается потому, что заходя в такой вот магазин,(павильон, палатка т.п) покупатель просто не видит другого...И выбирает из того что есть...Потому что другого там не делают..Ведь спрос же есть, зачем напрягаться?...(((........