как найти флориста?!

[yla]

Теоретически соглашусь ,но этот Порабелум - на меня производит впечатление человека. разговаривающего в подворотне с " Пацанами",мне такие люди не импонируют.. интеллект очень низкий..,жанр разговора "торгаша с торгашом .. неприятен...Даже какое то пренебрежение чувствуется ,а у самого то образование точно с рынка началось.. Очень много видала людей такого уровня..,мне с ними точно не по пути..,все рассматривается через призму ,купи -продай..,люди со знаниями у них расцениваются ,как безполезные и оценка их труда ниже плинтуса..

[Гусева Юлия]

Удивительно, но впервые соглашусь с двумя оппонентами сразу. С одной стороны - цитата хорошая и по делу, с другой стороны - премерзкая подача материала. "Остальных - без лишнего сожаления увольняешь нах." Вот без этого "нах" я бы никак не поняла, что автор имеет в виду?

[Васин Сергей]

Такого руководителя сам послал бы "на хутор бабочек ловить". Самая хорошая стимуляция сотрудников это деньги, правильно составленный график работы (работа-отдых) и внимание каждому. На то Вы и руководитель ,чтобы "нянчить" свой коллектив.

[yla]

Ну Сереж,это все тоже красивая теория.., главный вопрос " как?". а на практике - такая красивая теория мало у кого осуществимая.., Часто бывает - либо ты ,либо тебя.. Все упирается в деньги ,а где их столько взять для идеальных условий? Но самое смешное и это не всегда работает..

[Васин Сергей]

Сообщение от yla

Ну Сереж,это все тоже красивая теория.., главный вопрос " как?". а на практике - такая красивая теория мало у кого осуществимая.., Часто бывает - либо ты ,либо тебя.. Все упирается в деньги ,а где их столько взять для идеальных условий? Но самое смешное и это не всегда работает..

Идеального шаблона нет .
Каждый человек -это личность, что и вызывает трудности

Работал с разными коллективами в разных сферах услуг ( одежда, промышленные товары, производство и т.д)

У нас самый специфичный вид услуг , мы по сути своей продаем "искусство" (букеты -композиции).
И сотрудники , то и дело прибывают в так называемом "релакс FM". В голове вечно поиск истины и совершенства...
Это не от того,что он плохой сотрудник - это естественное поведение любой творческой личности.

[Alexis]

Хорошо, Сереж, когда она, эта личность действительно творческая, а то чаще бывает, что кроме личности ее творчества никто не замечает)))

[Васин Сергей]

Сообщение от Alexis

Хорошо, Сереж, когда она, эта личность действительно творческая, а то чаще бывает, что кроме личности ее творчества никто не замечает)))

И такое бывает

[RVN623]

Сообщение от yla

Теоретически соглашусь ,но этот Порабелум - на меня производит впечатление человека. разговаривающего в подворотне с " Пацанами",мне такие люди не импонируют..

Согласен, Парабеллум далеко не Чехов , но ведь мы обсуждаем сейчас не самого автора книги и не его стиль изложения материала, а то , что он написал. Сергей Васин,вот чего я бы точно не хотел, так это "нянчить" свой коллектив. Люди взрослые, пришли работать, согласились на условия работодателя и вдруг такое... Слышал такое выражение-" Относясь к работникам как к детям, вы получите сделанную по детски работу". В этом есть большая доля правды.

[Васин Сергей]

Сообщение от RVN623

Согласен, Парабеллум далеко не Чехов , но ведь мы обсуждаем сейчас не самого автора книги и не его стиль изложения материала, а то , что он написал. Сергей Васин,вот чего я бы точно не хотел, так это "нянчить" свой коллектив. Люди взрослые, пришли работать, согласились на условия работодателя и вдруг такое... Слышал такое выражение-" Относясь к работникам как к детям, вы получите сделанную по детски работу". В этом есть большая доля правды.

Можно к любым словам придраться )

Вы правильно заметили ,что люди все взрослые и проблем у всех своих тоже хватает. Поэтому надо подходить ко всем индивидуально, а не читать книжки,где из сотрудников хотят видеть машин по продаже товара.

[RVN623]

Сообщение от Васин Сергей

Можно к любым словам придраться )
.

Вот уж не было даже и мысли... Я вообще то не являюсь работодателем, так нанимаю людей от случая к случаю (помочь посадить, отремонтировать и сделать новые теплицы, натянуть пленку и тп). Так вот меня в первую очередь интересует, как решаться МОИ проблемы, те за которые я плачу деньги. И я хочу, чтобы они решились нормально и в срок, в идеале без моего участия, без стояния над душой, без понуканий и тп. Вот Вы Сергей, когда вызываете сантехника, подходите к нему индивидуально?, вникаете в его проблемы?, или Вас более интересует конечный результат его работы?

[Васин Сергей]

Сообщение от RVN623

Вот уж не было даже и мысли... Я вообще то не являюсь работодателем, так нанимаю людей от случая к случаю (помочь посадить, отремонтировать и сделать новые теплицы, натянуть пленку и тп). Так вот меня в первую очередь интересует, как решаться МОИ проблемы, те за которые я плачу деньги. И я хочу, чтобы они решились нормально и в срок, в идеале без моего участия, без стояния над душой, без понуканий и тп. Вот Вы Сергей, когда вызываете сантехника, подходите к нему индивидуально?, вникаете в его проблемы?, или Вас более интересует конечный результат его работы?

Вы путаете разовую услугу с постоянной. Если Вы не являетесь работодателем и у вас нет опыта управления коллективом , зачем тогда пишите в этой теме ?
p.s.
Мое имя можно не выделять.

[RVN623]

Сообщение от Васин Сергей

Вы путаете разовую услугу с постоянной. Если Вы не являетесь работодателем и у вас нет опыта управления коллективом , зачем тогда пишите в этой теме ?
.

Не вижу большой разницы между разовой и постоянной услугой. Как правило, человек нормально выполнивший разовую услугу, нормально будет выполнять и постоянную. Сереж, это сейчас я не являюсь работодателем (на данном этапе мне просто не выгодно), а ранее был и кооператив и бригада. Так что опыт какой-никакой управления коллективом есть.

[yla]

В данном вопросе соглашусь с RVN623.

[Васин Сергей]

Сообщение от RVN623

Не вижу большой разницы между разовой и постоянной услугой. Как правило, человек нормально выполнивший разовую услугу, нормально будет выполнять и постоянную. Сереж, это сейчас я не являюсь работодателем (на данном этапе мне просто не выгодно), а ранее был и кооператив и бригада. Так что опыт какой-никакой управления коллективом есть.

Тогда расскажите про этот опыт! Сколько там было флористов? Как Вы нашли этих флористов ? И есть ли у Вас вообще опыт работы с флористами?

В этой теме хочется услышать людей с опытом работы во флористическом бизнесе. Без обид!

[yla]

Флорист не флорист ,я считаю в данном вопросе нет большой разницы.. работник - он дожен выполнять свою работу добросовестно , какой бы профессиии не был ,и творчество здесь и при чем..без всякого подпинывания и подстегивания. Человек творческий может быть и не творческой профессии,он ее всегда найдет.. Я когда то лет 20 назад работала продавцом в продуктах.никогда этим не занималась ,к продажам вообще смутное было понятие..,но конечно понимая ,что я там временно , да и все понимали..все равно даже эти пол года я сделала так ,что меня до сих пор многие вспоминают( работала в том районе ,где сейчас живу.)..,и кстати у меня была все время очередь из людей ,хотя элементарно деньги посчитать не могла ( у нас творческих это большая проблема),а напротив девушка - 100% торгаш..,но она ворон считала..Вот вам и разница ,разница - в отношении к работе..

[RVN623]

Сообщение от Васин Сергей

Тогда расскажите про этот опыт! Сколько там было флористов? Как Вы нашли этих флористов ? И есть ли у Вас вообще опыт работы с флористами?

!

Сереж, я кратко писал о себе в рубрике "Давайте познакомимся" стр.50, если есть интерес-посмотрите. Согласен с Юлей, тоже не вижу принципиальной разницы-флорист-не-флорист, люди везде одинаковые, будь то флорист или парикмахер... Ну разве, что есть разный подход в управлении женским и мужским коллективом. Лично для меня, "твердый середнячок" хорошо и ответственно выполняющий свою работу, всегда был предпочтителен мастеру своего дела работа которого зависела от настроения или каких либо других факторов.

[Alexis]

RVN63( Слушайте, ну сжальтесь над народом, ну каждsй раз писать эту абракадабру трудно))) добавьте какое-нибудь нормальное имя, хотя бы как дополнителтное )
Возвращаюсь к теме. Вот чувствуется, что вы в данной ситуации абсолютно не владеете темой и ее спецификой. Ваши общие представления абсолютно верны, но не адаптированы под особенность нашего бизнеса, и если связать все ваши мысли в разных темах,- то выйдет противоречие, увы. В чем? обсуждая вопрос как выживать в условиях конкуренции и большого влияния оптовок, вы сотни раз подчеркивали, что есть только один путь- индивидуальность, качество продукта и обслуживания. И вы правы бесспорно в этой части своих рассуждений, осталось разобраться: кто может реализовать этот подход? Твердый середнячок? Увы- они стабильно работают, но не способствуют ни наработке клиентов, ни созданию индивидуальности и незаменимости салона , магазина и пр. Такие приходят отбыть честно рабочие часы, с минимальными для себя трудозатратами и благополучно уйти домой. Индивидуальность, почерк и уют цветочного магазина могут создать профи , которые при этом любят свое дело. Именно поэтому работодатель, который ставит цель создать что-то уникальное, ищет категорию выше, чем середнячок. А поиски эти весьма затруднительны, учитывая огромный дефицит квалифицированных кадров в нашей отрасли. если брать по крупному, то к флористу предьявляются огромные требования, кроме проф. навыков. Флорист должен в идеале быть высоко образованным человеком, с прекрасными навыками коммуникации, быть прекрасным психологом и уметь тонко чувствовать ситуацию, я не говорю уже об уровне общего образования и художественном вкусе. А теперь отступив от высоких материй- добавим ответственность бухгалтера, самостоятельность менеджера, аккуратность и педантичность и огромное трудолюбие, потому,что лень у флориста- это путь к сумасшедшим выбросам и списаниям. как вам портрет? Вы считаете легко найти? а даже если появился такой на горизонте, то уже сто раз видела- люди расслабляются, понимая свою практическую незаменимость. И если в крупных городах, хотя бы выпускники школ курсируют, то в меньших- это огромная проблема. Хотя ,я думаю, проблема в крупных не меньше. Курсирующие выпускники курсов уже считают себя звездами(многие- не все) и мало кто из них понимает, что до соответствия полноценному флористу им еще очень далеко. Одним словом замкнутый круг, во многом.

[RVN623]

Сообщение от Alexis

RVN63( Слушайте, ну сжальтесь над народом, ну каждsй раз писать эту абракадабру трудно))) добавьте какое-нибудь нормальное имя, хотя бы как дополнителтное )

Ув. Alexis. Ну как мне сменить ник? Обращайтесь Вячеслав. Я уже тысячу раз говорил, что не был, не являюсь и никогда не буду флористом. Просто вопрос так не стоит, да и поздно уже... Со многим с Вами согласен. Возможно Вы и правы. Просто у нас с Вами разный опыт и разные задачи.

[Alexis]

Вячеслав, так вас от нашей компании никто и не отгоняет)))) напротив, у
Вас недюжинныйй запас теоретических и практических знаний, который вполне может помочь и нам и которым Вы, как мне кажется, охотно с нами делитесь, что приятно))) просто, коль скоро мы общаемся все-таки на нашем проф форуме, будет правильнее , если вы вначале будете собирать наши проблемы и особенности, а потом, после анализа услышанного- будете подкидывать нам подходящие к нашим условиям советы. к слову, мыслей в приведенном вами материале много полезных, так, что они обязательно пригодятся и нам)))

[newspalm]

Склоняюсь в пользу слов Сергея. Объясню почему.
У меня опыт руководящей работы был в нескольких невзамосвязанных областях. Например, опыт руководства технорями. Там требования были простыми: меня не интересует когда и где ты будешь выполнять свою работу; меня интересует результат - качественный и точно в срок. Личные проблемы работников интересовали больше из любопытства и с целью помочь советом или делом.
С флористами больше общается и руководит супруга. Я со стороны наблюдаю и позиционную себя вторым человеком. Флористическое образование у меня есть (как говорит жена про меня "у него даже красная корочка есть"), но букеты сам не собираю. Могу покритиковать и указать на ошибки, либо похвалить. Но критика всегда конструктивная и долго с флористами не спорю. Авторитет у нас во всех областях - супруга. Она и мучается/нянчится с коллективом.
Творческий коллектив невозможно "построить". Для творчества нужно настроение. Иначе получается не букет/композиция, а технически и композиционно правильный букет. Как там у Райкина: к пуговицам притензии есть? Нет.
В Некоторых случаях хочется отправить флориста домой - плохое настроение надо оставлять за дверью магазина, а работать с цветами только с улыбкой и удовольствием.
И во флористике обычные законы руководства не всегда срабатывают. Это помощниками флористов, администраторами можно руководить привычными методами описанными в книжках. А с творческими людьми все по другому ;(
Возвращаясь к теме: искать флориста - это найти не работника, а партнера. Как можно найти партнера, мужа/жену? Разве есть универсальный рецепт?