Куда пойти учиться флористике?

[Астра]

Сообщение от flamingoevent

На самом деле, в основном зависит все от самого человека. Если ты не хочешь научиться и не умеешь трудиться, то хоть в самой золотой школе поучись. Отскочит все, что в тебя пытаются вкладывать.

Вот, золотые слова!

[Onega]

Сообщение от Florinata

давайте проверим, а?
:D
хотя после наших постов и жалоб Алексей все же думаю примет меры....
Но после этого курса лично у меня сложилось впечатление, что школа просто делает деньги, а на учащихся по большому счету наплевать....
И еще раз подчеркну, что свое я все-таки вынесла из этого курса, потому что голова у меня на месте и я умею быстро схватывать и перерабатывать информацию, а ненужное отсеивать. Но из-за большой численности группы было гораздо тяжелее и физически и морально учиться.
А вот некоторые так и ушли после 10-ки не научившись даже спираль делать. Это ведь о чем-то говорит, да?
Половину девочек в нашей группе делать спираль учила я, потому что Юра объяснял очень непонятно!

To chto shkola "delaet dengi" , tak eto prostite biznes! Eto ja schitayu normoj!
I voobche ja bi pri takom sprose podnyala bi zeny i "ne peregryzhala bi prepodavatelej kolichestvom ychenikov"! Yverena chto Yrij pri 16 ychenikax bil bi "populyarnejshim" .....eto ot kolichestva ychenikov tak vsex lixoradit!
A komy kyrsi nyzhni, to te nepremenno obogochayut sebya v Nikol....somnenij net!

[Florinata]

Сообщение от flamingoevent

Астра , а почему Николь международная школа? Документ, который вам выдадут по окончании, признается в Европе или так называется потому что из Европы флористы на семинары к вам в школу приезжают??? По предметам, которые у флористов в Европе и те что дают вам в школе вроде не стыкуется.

просто красивые слова. Ничего нигде не котируется. Это маркетинговый ход, означающий, что преподаватели и владельцы школы имеют западное образование.

[Florinata]

Сообщение от onega

To chto shkola "delaet dengi" , tak eto prostite biznes! Eto ja schitayu normoj!

Это не норма по одной простой причине - бизнес в сфере оказания образовательных услуг не может идти вразрез с качеством оказываемых услуг для учеников. Норма - это когда хорошо организован рабочий процесс в школе, когда начальный курс ведут 2-3 преподавателя в разных классах и от большого количества учеников никто не страдает. И деньги текут в школу, и ученики довольны. Вот это действительно профессионально и вот это норма.

Сообщение от onega

I voobche ja bi pri takom sprose podnyala bi zeny i "ne peregryzhala bi prepodavatelej kolichestvom ychenikov"!

Куда же еще больше. Для нас, большинства, это и так большие деньги! Это ничем не поможет - люди просто будут чуть дольше копить на курс, не придут в сентябре, так придут в ноябре. А желающих-то все равно масса. Тем более, что по моим наблюдениям 20-30 % группы - люди весьма обеспеченные, те кто могут себе позволить баловаться флористикой...

[СветланаL]

Ну,не очень понятно,что подразумевается под словом "котироваться". Котироваться где? Для чего? В той же Европе есть достаточный процент флористов,которые вообще нигде официально не учились,держат свой магазин,участвуют во флористических соревнованиях... И отсутствие диплома им не мешает.
В условиях очень жесткой конкуренции в России - я бы вообще не стала говорить о котировке 10-дневных курсов... После окончания подготовительного отделения университета,например, кто это вообще признает образованием,а ведь это курс годичный и после него сдаются экзамены,насколько я знаю! Но - это только подготовка к последующему обучению. Все это понимают.

И еще один вопрос - КАКИЕ КУРСЫ конкретно учат ВСЕХ и КАЖДОГО без исключения так,чтобы после окончания 10-дневного курса брали хотя бы на работу с руками-ногами,даже не проверяя,чему человек научился?
Есть такое? В Европе? Все аболютно учащиеся флор школ становятся блестящими флористами? Только что спросила Офру об этом - ПОСЛЕ окончания школы,очень тяжелой с массой практических заданий - тебя отправляют на практику - в очень жестко поставленные условия магазина - не успеваешь,не справляешься,не сумел показать все,чему научился - до свидания. Диплома нет. Хочешь - можешь очень попроситься еще раз пройти практику,но результат может быть точно такой же.
У нас - образование платное,стоит очень и очень дорого. Все,что дают тебе твои деньги - это возможность регулярно посещать лекции и занятия. Ловить, и очень внимательно, каждое слово преподавателя. Вероятность,что даже незадолго перед выпускными экзаменами ты можешь получишь уведомление,что отчислен за неуспеваемость - если не смог,не успел,не понял,не разобрался - это уже твои проблемы - очень и очень высока. Не способен обучаться - никакие деньги не спасут,можешь продолжать платить годами - не сдал экзамены - до свидания. Или будешь убиваться и учиться, и работать сутками(платить-то за учебу надо!) или - ты просто выбросил свои деньги...
Мне кажется,чересчур много надежд возлагается на 10-дневные курсы Николь - просто как панацея,чем-то мне ситуация с английским в интернете напоминает - за 10 дней - гарантированное владение английским на уровне родного,ну есть курсы продвинутые - за две недели,но результат тот же...Английский на уровне нейтива...:D
А ведь после этих курсов еще бы только начинать учиться...

[onlycrew]

Сообщение от flamingoevent

Я про Эф-Дизайн ничего не знаю, какая там программа...

[url]http://www.efdesign.ru/main.php?id=6[/url]

[Onega]

Сообщение от Florinata

просто красивые слова. Ничего нигде не котируется. Это маркетинговый ход, означающий, что преподаватели и владельцы школы имеют западное образование.

Школа Николь дает именно европейскую школу аранжировки цветов....и вся программа основана именно на европейской школе! Я просто вижу , что делают в Николь....и это понятно, почему эта школа так популярна!
Образование преподавателей этой школы - это европейское образование ...и огромный опыт работы .....как с цветами, так и учащимися.....
и поверьте Алексей и Марина открыли не школу не для благотворительных целей! Это бизнес без госсубсидий! Не как в Швеции!

Диктует правила именно спрос...и я считаю , что при таком спросе именно на эту школу имеет смысл сократить группы и повысить цены, что бы тут прекратилась дисскуссия о качестве....потому как даже при таком "обьеме" учеников в 45 чел. качество все же не пострадало....пока!!! Другого выхода нет! Школа -это Алексей и Марина...это флористы к которым стоят в очередь за образованием....и пока таких школ не откроеться тысячи по всей России, с таким же уровнем как Николь ,
а как видно пока таких школ единицы....то и платить придеться много.....!
Все равно тот кому это действительно надо ....своего добьеться!

[Танюшка]

Онега, таких школ в России не единицы...., она одна.:D :D :D Не думаю, что что -нибудь изменится в ближайшее лет 10.

[Onega]

Сообщение от flamingoevent

Онега, а ты можешь рассказать о школе, в которой училась. Какие предметы вы изучали, как был построен процесс, сколько практики ,сколько теории, какие у вас были учебные кабинеты. Я думаю, многим будет интересно, как это все происходит в вашей стране.,

Вот страница школы где училась я....читайте...!

[url]http://www.naturbruk.net/utbildningar/florist_pabyggnad.html[/url]

а вот сам курс и что в него входит!

[url]http://www.naturbruk.net/utbildningar/florist_pabyggnad_files/florist_ing%C3%A5ende_kurser_08.pdf[/url]

В отличии от всей Европы....именно в Швеции благодаря таким высоким налогам которые платят шведы , у всех есть возможность получить образование достаточно дешево! Школы субсидируються государством и учащиеся платят "только часть " от реальной цены....говоря простым языком! А образование гимназиальное , где есть и профессия флорист (3 х годичное образование....то есть с 15 до 18 лет молодежь учиться в гимназии получая общеобразовательное + специальное) вообще "бесплатное"....то есть государственное!
Программы обучения госстандарта , в школах есть различие только по количеству часов и выбору литературы и материала....!

Получить "диплом флорист-подмастерье" а потом и "мастер флорист" можно в только в 3 школах страны....и экзамен платный....от 1000 до 1500 долларов....не считая проживания и питания с дорогой!

Рассказывать можно много и долго....но образование флорист в Швеции - это комплексное образование где не только флористика, но и экономика, ботаника,сервис и продажа....и многое другое! Даже тема эргономики даеться....несколько часов....это в какой обуви ходить, какую одежду носить, на каком коврике стоять , на каком стуле сидеть, как правильно "поднимать мешки с землей", чтобы спину не сорвать....и какие лампочки освящения использовать.....вообщем целая наука!

[Onega]

Сообщение от Танюшка

Онега, таких школ в России не единицы...., она одна.:D :D :D Не думаю, что что -нибудь изменится в ближайшее лет 10.

Грустно, Татьяна...очень грустно, что это так!

[Onega]

Те кому интересно о сертификате подмастерье-флорист читайте тут

[url]http://www.hagagymnasiet.norrkoping.se/se/sv/OLD/Florist/gesallbrev/gesallprovet[/url]

[СветланаL]

Наташа,Вы сама себе противоречите. В недавнем посте Вы же сами и говорили - клиент всегда прав. В данном случае речь не о жажде наживы(мне кажется,Вы и сами это понимаете),а о том,что в школу приезжают без записи КЛИЕНТЫ издалека,которые всегда правы! И этих людей вышвырнуть и не дать им возможность учиться невозможно - ведь они такие же КЛИЕНТЫ! И даже если они не правы,не записавшись заранее,они правы все равно... Так Вы писали? Даже пользуясь Вашими же взглядами - или они - другой категории клиенты, которые могут и должны быть НЕ ПРАВЫ? Алексей - не того характера человек,который категорически скажет НЕТ если не было предварительной записи человеку,который бросил все и приехал в школу,но не тот,у которого алчно загорятся глаза и который не сможет устоять перед ДЕНЬГАМИ ! Вы путаете разные вещи! А подготовить еще одного преподавателя,который бы знал и умел столько,сколько Юрий - в плане сочетания флористики и методики преподавания(поверьте,это очень редкое сочетание талантов - хотя я с ним вообще не знакома,но читаю отзывы),да еще и способного выдерживать ТАКОЙ курс с совершенно разными и каждый раз новыми людьми...
Короче - не надо путать божий дар с яичницей. Если бы в Николь хотели качать деньги - ситуация бы была совершенно другой. Они(руководители школы) - уже могли бы только в мерсах приезжать и снимать бабки...если бы речь шла об этом...

На мой взгляд,им не еще один преподаватель нужен(хотя,конечно,не помешал бы),а просто секретарша с железной волей и нервами. Которая и будет заниматься административными разборками - каждому свое!

Школа Николь потому так рванула и потому она остается единственной,что в ней работают фанаты. Это не покупается ни за какие деньги,никакой зарплаты преподавателю не достаточно,чтобы он начал гореть на работе,думать о работе ночами,придумывать и продумывать новое и новое,не уставал бы восхищаться и удивляться работами своих учеников... Мне грустно и неприятно читать высказывания,особенно учеников школы, которые включают слова - качать бабки... Качают бабки все те,кому популярность Николь кажется легким хлебом,кто,как пишут девочки, отмазывается - ходит в музей с группой или занимается своими делами вместо того,чтобы пахать как проклятым... Вот это - качание бабок - идиотов много,хотят учиться все... Кто-то и поведется на такое... И будет считать,что профессионал после такого горе-курса...

Попробуйте хоть раз,насколько "легок" этот хлеб - поймете, о чем вы пишете...

[Florinata]

Сообщение от СветланаL

Наташа,Вы сама себе противоречите. В недавнем посте Вы же сами и говорили - клиент всегда прав. В данном случае речь не о жажде наживы(мне кажется,Вы и сами это понимаете),а о том,что в школу приезжают без записи КЛИЕНТЫ издалека,которые всегда правы! И этих людей вышвырнуть и не дать им возможность учиться невозможно - ведь они такие же КЛИЕНТЫ! И даже если они не правы,не записавшись заранее,они правы все равно... Так Вы писали? Даже пользуясь Вашими же взглядами - или они - другой категории клиенты, которые могут и должны быть НЕ ПРАВЫ? Алексей - не того характера человек,который категорически скажет НЕТ если не было предварительной записи человеку,который бросил все и приехал в школу,но не тот,у которого алчно загорятся глаза и который не сможет устоять перед ДЕНЬГАМИ ! Вы путаете разные вещи! А подготовить еще одного преподавателя,который бы знал и умел столько,сколько Юрий - в плане сочетания флористики и методики преподавания(поверьте,это очень редкое сочетание талантов - хотя я с ним вообще не знакома,но читаю отзывы),да еще и способного выдерживать ТАКОЙ курс с совершенно разными и каждый раз новыми людьми...
Короче - не надо путать божий дар с яичницей. Если бы в Николь хотели качать деньги - ситуация бы была совершенно другой. Они(руководители школы) - уже могли бы только в мерсах приезжать и снимать бабки...если бы речь шла об этом...

На мой взгляд,им не еще один преподаватель нужен(хотя,конечно,не помешал бы),а просто секретарша с железной волей и нервами. Которая и будет заниматься административными разборками - каждому свое!

Школа Николь потому так рванула и потому она остается единственной,что в ней работают фанаты. Это не покупается ни за какие деньги,никакой зарплаты преподавателю не достаточно,чтобы он начал гореть на работе,думать о работе ночами,придумывать и продумывать новое и новое,не уставал бы восхищаться и удивляться работами своих учеников... Мне грустно и неприятно читать высказывания,особенно учеников школы, которые включают слова - качать бабки... Качают бабки все те,кому популярность Николь кажется легким хлебом,кто,как пишут девочки, отмазывается - ходит в музей с группой или занимается своими делами вместо того,чтобы пахать как проклятым... Вот это - качание бабок - идиотов много,хотят учиться все... Кто-то и поведется на такое... И будет считать,что профессионал после такого горе-курса...

Попробуйте хоть раз,насколько "легок" этот хлеб - поймете, о чем вы пишете...

Свет а ты видела какая машина у Алексея?И это не жигули Вот как раз яйца с Николь получаются сейчас - мы вроде бы говорили о качестве оказания услуги, а теперь скатываемся на рассуждения о частных доходах владельцев школы.
Понимаешь, когда я говорю, что к моим словам и просьбам не прислушались, а деньги школе уже уплачены, когда вижу дыры в процессе обучения, тогда невольно начинаю думать, что сверхприбыли для школы важнее, чем мои доводы и просьбы. И у меня есть основания так думать.
Я очень рада за Марину и Алексея, у них у обоих горят глаза, они заражены своим делом и передают этот кураж окружающим. Я вообще ценю преподавателей, обладающих харизмой, для меня это почти что самое главное. Что касается Юрия Егорова, то никакой харизмы и горящих глаз там нет. И это отпугивает и разочаровывает учеников! А почему так происходит?Да потому что Юра не справляется, не высыпается, очень сильно устает (и это - видно!). И это косяк не учеников, а школы! Значит материально-техническая база слабая! Нет других помещений? Ищите! Педагогов нет? Воспитывайте из своих же учеников (Юра же бывший ученик 2-х годичного курса!). Я не верю, что в Москве и России мало перспективных педагогов-флористов с горящими глазами, способных заразить идеями группу!

[Alexey Bulatov]

Сообщение от Florinata

просто красивые слова. Ничего нигде не котируется. Это маркетинговый ход, означающий, что преподаватели и владельцы школы имеют западное образование.

Простите, но обсуждая + и - школы "Николь", давайте будем придерживаться правил приличия: если Вы не владеете какой-либо информацией, не надо выдавать желаемое за действительное. Я мог бы тут многое написать о том, какой вес имеет наш дплом после 2-х годичного обучения, и почему школа "Николь" - международная. Ограничусь только следующими фактами: наша школа международная еще и потому, что учиться к нам едут не только из всех регионов России, Украины, Молдовы, Казахстана и других стран СНГ и Прибалтики, но и из США, Канады, Израиля,Бельгии, Германии, Польши, Швейцарии, Италии и круг географии с каждым годом расширяется.
А Немецкий Союз Флористов (FDF), посетив в этом году нашу школу, ознакомившись с программой, посетив ряд занятий и посмотрев на уровень наших учеников, предложил нашим ученикам сдавать экзамены в Германии с получением диплома от Немецкого Союза Флористов и диплома Торгово-Промышленной Палаты Германии (IHK). При этом представители Немецкого Союза Флористов признали, что нашим ученикам нет необходимости проходить какие-лбо дополнительные занятия в Германии или приглашать каких-то новых преподавателей от Союза, так как программа, набор предметов, требования в полной мере согласуются с немецкими стандартами.
Кстати, Немецкий Союз Флористов также пригласил учеников нашей школы сделать показ в Германии в рамках выставки IPM Essen. Январь, 2011.

[Florinata]

Сообщение от Alexey Bulatov

Простите, но обсуждая + и - школы "Николь", давайте будем придерживаться правил приличия: если Вы не владеете какой-либо информацией, не надо выдавать желаемое за действительное. Я мог бы тут многое написать о том, какой вес имеет наш дплом после 2-х годичного обучения, и почему школа "Николь" - международная. Ограничусь только следующими фактами: наша школа международная еще и потому, что учиться к нам едут не только из всех регионов России, Украины, Молдовы, Казахстана и других стран СНГ и Прибалтики, но и из США, Канады, Израиля,Бельгии, Германии, Польши, Швейцарии, Италии и круг географии с каждым годом расширяется.
А Немецкий Союз Флористов (FDF), посетив в этом году нашу школу, ознакомившись с программой, посетив ряд занятий и посмотрев на уровень наших учеников, предложил нашим ученикам сдавать экзамены в Германии с получением диплома от Немецкого Союза Флористов и диплома Торгово-Промышленной Палаты Германии (IHK). При этом представители Немецкого Союза Флористов признали, что нашим ученикам нет необходимости проходить какие-лбо дополнительные занятия в Германии или приглашать каких-то новых преподавателей от Союза, так как программа, набор предметов, требования в полной мере согласуются с немецкими стандартами.
Кстати, Немецкий Союз Флористов также пригласил учеников нашей школы сделать показ в Германии в рамках выставки IPM Essen. Январь, 2011.

Алексей,не в обиду вам, честное слово. Просто информация к размышлению....
Про немецкий союз флористов я не знаю, т.к. училась в 2009 году у вас.
Ваша школа очень и очень сильная, я знакома и с вашими выпускниками, и с вашими замечательными профессиональными работами, с победами школы Николь на международных конкурсах.
Я сейчас немного о другом - о повышении качества преподавания на 10-дневных курсах.
Тут многие пишут, что "А чего вы хотели от 10дн.курсов?!". Самую малость - преподавателя, заражающего своими идеями, харизмой, примером и больше внимания ко мне и к моим просьбам от Юрия Егорова во время учебного процесса....

[onlycrew]

Обсуждение 10-ти дневных курсов Николь странным образом переместилось из одной темы [URL="http://[URL=%22http://www.floras.ru/forum/showthread.php?t=1088&page=86%22"]"Жизнь в Николь"[/URL][URL="http://www.floras.ru/forum/www.floras.ru/forum/showthread.php?t=1088&page=86"] [/URL]в другую, в которой хотелось бы обсудить и другие школы, а не только вышеупомянутую, которой и так отведена целая тема.

[Alexey Bulatov]

Вслед за Flamingoevent я бы тоже посоветовал не слишком "упираться" в школу "Николь". Многим хотелось бы почитать и о школе Эф-Дизайн, и о школе "Детали". Вообще, сейчас много разных школ. Жаль, что разговор о других школах и курсах так быстро глохнет. Кстати, в Петербурге есть еще "Планта" - тоже многих бы могла заинтересовать.

[Onega]

Сообщение от Alexey Bulatov

А Немецкий Союз Флористов (FDF), посетив в этом году нашу школу, ознакомившись с программой, посетив ряд занятий и посмотрев на уровень наших учеников, предложил нашим ученикам сдавать экзамены в Германии с получением диплома от Немецкого Союза Флористов и диплома Торгово-Промышленной Палаты Германии (IHK).

А вы согласились?

[onlycrew]

Сообщение от flamingoevent

ДЛЯ onlycrew: вы наверное хотите про свою школу поговорить...темку же подкинули не зря...Поговорите...реклама дело нужное)

Поговорила бы, если бы кто разговор поддержал. А сама с собой - не интересно, да и бессмысленно.
"Про свою" ? Я пока определяюсь.
Про рекламу не поняла.

[Танюшка]

Во, во, обсолютно согласна с Алексеем!!! Такое огромное колличество флористических школ, где наверное и классы побольше, цена поменьше и учителя на все вопросы ответят, да и программа покруче, когда еще можно найти время, чтобы выбраться в Третьяковку.Да и экзамены попроще наверное, не хватало еще за свои деньги нервничать и переживать ,сдащь их или провалишь.....Это очень ценные параметры. Давайте все туда!!!!