Разбор полётов

[Onega]

Сообщение от Alla-Alla

Опыт приходит с практикой....
Какой по вашему start-up должен быть у начинающего флориста? С каким материалом, с какими клиентами ему начинать работать? У кого спросить мнения - а так ли я делаю, а правильно ли я делаю? Мне кажется человек, который не хочет развиваться и учится не будет посещать этот форум.
Прям палка о двух концах получается...

Начало должно быть с обучения в школе или магазине, курсах. Но не начинать в теме "помогите" со статусом флориста- дизайнера!

[светлана!]

Сообщение от onega

Начало должно быть с обучения в школе или магазине, курсах. Но не начинать в теме "помогите" со статусом флориста- дизайнера!

Прочитав, все выше написанное, хочу выразить свою точку зрения.Многие великие ученые, философы, музыканты и даже педагоги не учились в школе, а занимались самообразованием и саморазвитием и добились всемирной славы и сделали много открытий. Поэтому ваши споры всегда имеют две стороны. Ведь самообразование это направленная индивидуумом деятельность на самостоятельное получение знаний, умений и навыков. Качество получаемых знаний при самообразовании напрямую зависит от качества количества необходимого доступного материала, а также от желания их получить. Знания полученные в процессе самообразования крепче помнятся, но в них могут быть пробелы, в силу того, что при самообучении порядок и объем изучаемого материала определяется самим самообучающимся, а не программой. Основными средствами самообучения являются: изучение литературы, прессы, СМИ, интернет. Можно сделать вывод: каждый сам выбирает свой путь развития. Я не считаю себя флористом. Я просто продавец цветов. Но я совершенствуюсь, иду вперед не останавливаясь, с помощью многочисленных проб и ошибок делаю свои маленькие открытия, которые уже известны.

[svetuska]

А у меня вопрос возник, тема эта создана для учеников Николь?

[Alla-Alla]

Сообщение от svetuska

А у меня вопрос возник, тема эта создана для учеников Николь?

Отличная логика)...
Это тема для особо отважных новичков вообще)

[Onega]

Сообщение от taya

В скором времени, на той же "невесте инфо", появиться ещё один флорист-дизайнер, с текстом, что за его плечами образование международной школы, и как он крут, что делает работы почти даром ))).
Чем больше я наблюдаю за тем, что творится сегодня в российской флористике, тем меньше мне нравиться наша тема " Разбор полетов", и бесплатные советы!
За знания надо платить, ИМХО!

Вот ЭТО хотела донести Яна, как мне подумалось. Что люди едва научившись чему-то УЖЕ называют себя флористами, а ещё прибавляя очень популярное слово "ДИЗАЙНЕР" , так для солидности по сути не имея ни базовых знаний, ни опыта , да и что греха таить представления о профессии, а про портфолио работ и речи нет.

Любят работу с цветами многие, и это замечательно!
Но позиционировать себя как ФЛОРИСТ- ДИЗАЙНЕР даже мне простите не очень удобно.
Мое понимание слова ДИЗАЙН, это не только работа в создании чего-то отличного)))прежде всего, но это создание своего видения (в данном случае флористики) на базе знаний и опыта и может я сейчас конечно перегну слишком...но это коллекции работ.
У ДИЗАЙНЕРА есть свои коллекции, то есть работы созданные на показ , по теме и для вдохновения. Это четко читающийся СОБСТВЕННЫЙ стиль, а не копии уже известных...флористов-дизайнеров.
Затерли, заездили звание ФЛОРИСТА, ДИЗАЙНЕРА...как китайским плагиатом от знаменитых МАРОК!
А Учиться НАДО и эта тема тоже нужна!

[Елена Урядникова]

Сообщение от onega

люди едва научившись чему-то УЖЕ называют себя флористами, а ещё прибавляя очень популярное слово "ДИЗАЙНЕР"

Онега, я правильно поняла: кто-то из девочек, которые просили советов в этой теме, написал на своих фотках "дизайнер-флорист"?

Добавлено через 6 минут

Сообщение от tatiana-M

Никогда не говори никогда! Простите,бывают разные обстоятельства.

100%! добрее надо быть и больше над своими ошибками работать. в этом споре на 3 страницы я даже причину не сразу поняла. такие пустяки!

[Alla-Alla]

Сообщение от elena.urjadnikova

Онега, я правильно поняла: кто-то из девочек, которые просили советов в этой теме, написал на своих фотках "дизайнер-флорист"?

А я еще так поняла, что кто-то образовывается только лишь с помощью форума.... И книг не читает и поисковиком не пользуется и семинары не посещает...
elena.urjadnikova - я читатель форума, советов не спрашиваю тут, но согласна с вами на счет быть добрее,... пусть даже и не добрее, но просто хотя бы без прикрытого хамства...

[Onega]

[QUOTE=elena.urjadnikova;146075]Онега, я правильно поняла: кто-то из девочек, которые просили советов в этой теме, написал на своих фотках "дизайнер-флорист"?

Добавлено через 6 минут

Наверное есть и такие)))!

Добавлено через 3 минуты
Могу так же сказать в защиту профессии ФЛОРИСТ, что учеба при желании доступна и как инфо и книги. Я делюсь на форуме очень многим, а вот хамства и я не люблю. )))

[AVClumba]

Я себя не позиционирую как флориста-дизайнера

[svetuska]

ну вот скажите мне уважаемы флористы что сами покупаете одежду только от дизайнеров и фильмы смотрите только лицензионные...можно очень долго перечислять...я к тому что осуждать то очень легко...

[Onega]

К моему удовлетворению я покупаю одежду ВЕЗДЕ)))потому как мода для меня имеет очень маленькое значение. Диски и программы -ДА! Книги-ДА! И буду продолжать учиться потому как мне это интересно и в силу своего кошелька. Но не позволю себе называться дизайнером , пока таковым не стану. А для этого надо как минимум образование. Я пока что могу сказать что я флорист. Этим зарабатываю!

Добавлено через 1 минуту
Осуждать никого не собираюсь..каждый САМ в состоянии оценить себя и свои способности.

[катерина 78]

ау,хочу здоровой критики

[yla]

Поверьте ,развитие уж точно не на форумах происходит,а в специальных учреждениях..,самообразовании и собственно работе..,да иногда чтоб понять истину ,нужно просто брать и работать,главное условие - не наскоком ,а много.,устроится подмастерьем ,а не сразу все и заказы принимать . ... А когда через свои руки и мозги это проходит ,то уж точно вас никто не собьет в правильности....а форум должен служить как мне кажется для общения, обмена опытом ,обмена.,но никак ,как односторонняя информация для начинающих..,советы советам рознь. Я с удовольствием поделюсь какими бы то ни было находками ,но мне важно знать кому я это отдаю и с кем я общаюсь...
Пока писала ,Янина примерно также и ответила..Это говорит только об одном ,что мы говорим правильные вещи ,и наше понимание этого не на голову нам свалилось..

[yla]

Никто не против самообразования..,но только тогда не за чей то счет..,еще раз- форум - это вообще не место для этого..и меня сильно удручает повальное им увлечение,оправдывая тем самым себя ,типа ну нет у нас средств на учебные заведения..Вы знаете ,такие речи меня не пронимают ,потому что скажу вам и у нас не было средств ,и мы не за год и даже не за пять лет приобрели статус флориста..и уж тем более больно смотреть на эту самодеятельную ораву "флористов" ,у которые сайты и блоги - сплошь чужие красивые картинки.. И поверьте, флорист со стажем может отличить работу начинающего от профи одним взглядом..,поверьте - разница существенная ..,поэтому все ступенями ,форсировать даже за счет чужих знаний ну никому еще не удавалось.. ,а у учится по форуму - мне точно никогда бы в голову не пришло..

[tatiana-M]

Сообщение от yla

Никто не против самообразования..,но только тогда не за чей то счет..,еще раз- форум - это вообще не место для этого..и меня сильно удручает повальное им увлечение,оправдывая тем самым себя ,типа ну нет у нас средств на учебные заведения..Вы знаете ,такие речи меня не пронимают ,потому что скажу вам и у нас не было средств ,и мы не за год и даже не за пять лет приобрели статус флориста..и уж тем более больно смотреть на эту самодеятельную ораву "флористов" ,у которые сайты и блоги - сплошь чужие красивые картинки.. И поверьте, флорист со стажем может отличить работу начинающего от профи одним взглядом..,поверьте - разница существенная ..,поэтому все ступенями ,форсировать даже за счет чужих знаний ну никому еще не удавалось.. ,а у учится по форуму - мне точно никогда бы в голову не пришло..

Никогда не говори никогда! Я в силу обстоятельств шесть лет не могла ни с кем общаться и выходить из квартиры (пропала память и все знания вместе) и когда два года назад попала на этот форум - это было спасением , чтобы вспомнить , чтобы жить, чтобы учиться. Простите,бывают разные обстоятельства.

[taya]

Добрыми намерениями......
Откройте любой свадебный форум, и посмотрите, что на них происходит..., причем во всех сферах ивент индустрии. Море низкосортных услуг, и не профессионализма. Начиная с агентств, и далее...... флористика так же плачевна. Желание заработать побыстрее - вот основное рвение, "назвался груздем"- и все!! Учатся уже по ходу пьесы, на "кошках".
Этого кто-то не знает? Клюнула невеста на такого "флориста", и не беда, что он не знает как называется цветочек, что ему в букете на фото показали, он придет сюда в любую минуту, и ему все разъяснят! Очень удобно! Я что-то новое сейчас говорю?
Мы наблюдаем это на форуме уже несколько лет. Тут спрашивают, через пять минут раздают советы невестам как профи ))).
Иногда прикольно наблюдать, иногда надоедает.
Кстати, часто, когда кому-то что-то не нравиться в высказывания оппонента, его начинают упрекать в хамстве неприкрытом )).
Считаю тему закрытой.

[СветланаL]

Насколько я помню, договор был очень конкретный -кто не хочет делиться своими, без сомнения, тяжелым трудом и материальными затратами добытыми знаниями, просто проходит мимо. Это специальная тема для новичков, и обращаться в эту тему никто им мешать не будет.

Добавлю только одно. К сожалению, только знания, опыт и мастерство еще не делают флориста востребованным. Ни для кого не открою Америки, если скажу, что Даниэль Ост во всем его великолепии далеко не самый востребованный в мире флорист.

С другой стороны, могу назвать нескольких, и даже довольно много наших молодых флористов с безупречным природным вкусом и талантом, без специального образования, к которым стоят очереди. И я прекрасно понимаю их клиентов - они на самом деле хороши.

Я думаю, что только ответами на вопросы на форуме сыт не будешь. Нужно уметь работать с клиентами, нужно очень хорошо уметь выполнять заказы, иначе круг клиентов будет не расширяться, а сужаться, и это естественный путь людей, чей путь во флористику - ошибка. Короче, свою голову не приставишь, а свои руки уж точно. Так что - я думаю, проблема не в форуме. Парикмахеров пруд пруди, а они на форумах не общаются, и не спрашивают в нете, какими ножницами клиента стричь... Время такое... все ищут свою нишу. И ниша флористики слишком многим кажется привлекательной и прибыльной.

[Елена Урядникова]

Сообщение от СветланаL

Насколько я помню, договор был очень конкретный -кто не хочет делиться своими, без сомнения, тяжелым трудом и материальными затратами добытыми знаниями, просто проходит мимо. Это специальная тема для новичков, и обращаться в эту тему никто им мешать не будет.

Я думаю, что только ответами на вопросы на форуме сыт не будешь. Нужно уметь работать с клиентами, нужно очень хорошо уметь выполнять заказы, иначе круг клиентов будет не расширяться, а сужаться, и это естественный путь людей, чей путь во флористику - ошибка. Короче, свою голову не приставишь, а свои руки уж точно. Так что - я думаю, проблема не в форуме. Парикмахеров пруд пруди, а они на форумах не общаются, и не спрашивают в нете, какими ножницами клиента стричь... Время такое... все ищут свою нишу. И ниша флористики слишком многим кажется привлекательной и прибыльной.

+100500

Добавлено через 8 минут

Сообщение от onega

так что тема собственно для ВСЕХ!

вот именно

[marusi4ko]

Девушки, вот я честно спрошу. Зря наверное.
Скажите мне, пожалуйста, вот я на последних курсах универа работала во флористическом салоне, потом пошла работать по своей основной специальности, потом вышла в декрет, и вспомнила про цветы. Сначала я нашла этот форум и выложила свою случайную композицию, которую делала в подарок для невесты племянника. Мне сказали, что такие сумочки давно не делают, и гипсофила - это базарный цветок. Я осознала, что почти 10 лет прошло, сходила "освежиться" к Николаю Агопу на курс по букетам и на пару мастер-классов в одну из киевских студий, просто "прикоснуться" к актуальным трендам. Хожу на выставки и показы по возможности, книги, статьи и форум читаю, кучу информации из англоязычных источников перелопатила... На рождественский курс Зубова в Киеве, вот, не попала, о чем жалею...

Но вот, я сделала свой сайт и выложила несколько работ, большая часть сделана для друзей. А теперь чувствую, что меня прогоняют, потому что я не профессионал, и должна идти сначала в Николь, а потом лет на пять помощником флориста в салон, и только тогда я получу право спросить тут совета...

Я не могу идти работать в салон или ехать в Москву - у меня ребенок маленький... Мне из-за этого вообще отказаться от мысли/мечты о каком-то развитии во флористике, и тихо сидеть в декрете, дети-кухня-церковь?

[СветланаL]

Еще раз - ни один, ни два человека, при всем моем к ним уважении - это не форум. Тема "разбор полетов" предназначена для новичков, обязанности комментировать работы нет ни у кого, их комментирует тот, у кого есть время и желание это сделать.

Надеюсь, все понятно? Гнать никто никого не гонит. Никакого ценза на форуме нет - ни возрастного, ни образовательного.