ИНТЕРНЕТ- ВОРИШКИ!

[Pachira]

Сейчас напишу гадость, и на меня весь форум бросится. Я считаю цену своего времени. Вот смотрите: пол-часа доказываем , что не верблюд и я здесь стояло. Сложится с невестой или нет- вопрос (а будь ты на ее месте ты бы сразу кинулась со своими денежками к неизвестному тебе человеку,ни с того ни с сего позвонившему тебе, неправда ли?). Результат: нервы себе помотали, пол-часа убили заработали- тот же ноль, но только в профиль.Да пропади такой заработок! Я лучше придумаю, как с одной невесты пять следующих поиметь!
А если невесте надо такой же, но с перламутровыми ..., то я ей сделаю. Невеста тоже думала, как она будет выглядеть в этот день, рылась и искала варианты.Если наши работы валяются в свободном доступе-это все равно, что ничье, всехнее. И никто на лейбочки на букетах не смотрит, никто из невест, им не до этого, у них совсем другие проблемы, подготовка свадьбы называется.

[yla]

Наташ,я не поняла ,ты это о чем? Я лишь о том ,что повсеместное воровство уже достигает апогея в виде недоверия клиентов..Ты предлагаешь мне не рекламироваться вовсе? По поводу времени - это такая наша работа,да, да не только тупо делать а бы что хотелось клиенту .. ,но и разговоры с клиентом - это тоже часть нашей работы,иначе не было бы у меня клиентов..,потому как самопиар на сегодняшний день - одно из главных .. ,и я не желаю отдавать свою работу ,тому кто громче кричит и ворует у меня же работы..Да ,по большому счету я уже смирилась с тем ,что попадая фотки в инет ,я кормлю кучу своих конкурентов..,да я знаю это....и очень бы хотелось чтоб хоть остаток каких бы то не было потенциальных клиентов видел отличие настоящего от ложного. Но на сегодня им уже Все равно..,вот это уже меня пугает..
А по поводу- что кто то сделает так же или хотя бы примерно подобное..то я абсолютно убеждена - что нет ,такого не видела никогда..Нельзя перепрыгнуть сразу лестничный пролет.. Я часто видела свои "перепечатки".. Свои фишки и почерк могу прочитать с первого взгляда по фотке и даже не свой с кого перепечатывали.... Так вот - это всегда лишь жалкая попытка пародии,потому как неопытный человек это не прожил,и не делал ,а это сразу видно, дилетанские работы даже с примесью каких бы то ни было потуг к креативу и претензий на модные веяния видно сразу,не говоря уже о технике ...,потому и прут фотки с инета - подача потому что другая,хороший уровень складывается из многих вещей ,а главное понимания этого уровня....Жаль только что клиенты одурманены видимостью "выбора". Ну нет его по большому счету..осознают это они только после ,и когда я читаю в черных списках названия этих бесконечных фирмочек,имен...откуда упавших ,хочется воскликнуть" а вы видели настоящие их работы? Как может сделать человек работу по картинке,если он работает пол года? почему опыт работы для вас пустой звук?" С абсолютной уверенностью скажу за любой город России,что настоящих флористов в городе можно сосчитать по пальцам ,все остальные - желающие причислить себя к ним за счет первых....

[Onega]

Сообщение от Pachira

Сейчас напишу гадость, и на меня весь форум бросится. Я считаю цену своего времени. Вот смотрите: пол-часа доказываем , что не верблюд и я здесь стояло. Сложится с невестой или нет- вопрос (а будь ты на ее месте ты бы сразу кинулась со своими денежками к неизвестному тебе человеку,ни с того ни с сего позвонившему тебе, неправда ли?). Результат: нервы себе помотали, пол-часа убили заработали- тот же ноль, но только в профиль.Да пропади такой заработок! Я лучше придумаю, как с одной невесты пять следующих поиметь!
А если невесте надо такой же, но с перламутровыми ..., то я ей сделаю. Невеста тоже думала, как она будет выглядеть в этот день, рылась и искала варианты.Если наши работы валяются в свободном доступе-это все равно, что ничье, всехнее. И никто на лейбочки на букетах не смотрит, никто из невест, им не до этого, у них совсем другие проблемы, подготовка свадьбы называется.

Я не против! Зарабатывать совсем не против! Я ПРОТИВ воспитания ...те, кто БЕРЕТ на спросив и выдает эти работы ЗА СВОИ!!! Купив книгу МОНИК например ,и показывая букеты невесте с этой книгой ничего против не имею)))умеешь так сделать огромный плюс тебе как флористу! Кроме того автор виден и вложения уже налицо!
Но отсканировать книгу, поставить свое имя и торговать этим...пардон, ниже городской канализации! Можешь сделать , есть у тебя знания, так СДЕЛАЙ СВОИ РАБОТЫ и вперед !
Кроме того , ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ , сделать копию мастера , уже уровень!!! А уж фото сделать свои сейчас вообще без проблем!!!

[Lavatera]

onega
Даже забавно, что именно так всё сошлось.))) Сейчас объясню. На пресловутых "Одноклассниках" есть группа "Свадьбы в Астрахани", на которую я подписана. Разумеется просматриваю ее частенько - обнаруживаю там и "наших" невест с выполненными в нашей студии букетами, и, конечно, отсматриваю общие тенденции.

Наткнулась на девушку, рекламирующую свои якобы работы и приглашающую клиенток воспользоваться ее услугами. Среди ее работ ( а качество, увы, не дает усомниться - уж больно разница видна) замечаю как раз работу Моник - ту самую сумочку с ранункулюсами. Разумеется, никакой подписи и указания авторства нет. Пишу той девушке, требуя воостановить справедливость, и в омментариях указываю автора, чтобы невесты, присматривающие себе флориста, не заблуждались на этот счет.

Разумеется, в ответ мне хамят в стиле "Вам, вижу, заняться нечем - сидите и завидуйте молча!" Нет, я согласна завидовать, было бы чему, и потом, я - за справедливость. Помимо фото с сайта Моник, там есть еще и другие ворованные фото, разумеется. И наша борьба идет до сих пор. Она удаляется мои комментарии - я пишу. Просто подписываю, что авторство данной работы принадлежит Monique van den Berg. Понимаю, что детская борьба, смешная, быть может, но тут уже дело принципа.

В конце концов мастер, имя которого я произношу с придыханием, достоен хотя бы упоминания. Используешь фото - давай ссылки, коли уж не согласовываешь с автором. А на чужом горбу въехать в рай все готовы.

[Gum]

вот. супруг настаивает на размещении ссылки в этой теме. уже достаточно долгое время ведет беседу об этике цветочного бизнеса - безрезультатно.... [url]http://vk.com/krasnodarflowers[/url]

[Танюшка]

Сообщение от Gum

вот. супруг настаивает на размещении ссылки в этой теме. уже достаточно долгое время ведет беседу об этике цветочного бизнеса - безрезультатно.... [url]http://vk.com/krasnodarflowers[/url]

Нашла несколько своих работ(((((((((

[Маргарита Мезенина]

Сообщение от Танюшка

Нашла несколько своих работ(((((((((

Здравствуйте Татьяна! так подпишите свои работы! я буду нисколько не против, так как те альбомы, в которых находятся фото ваших работ, подписаны как "работы взятые из интернета" ! к сожалению,я не в состоянии искать авторов всех тех фото которые находятся в моей группе, также и скопировать я их могла совсем не обязательно у вас конкретно, так же как и все фото они "гуляют" по сети интернет, впринципе,как и многие мои фото...что мне тоже неприятно,но с этим ничего не поделать. руки мастера не подменить все равно..

[Gum]

....так подпишите свои работы! я буду нисколько не против,....
....к сожалению,я не в состоянии искать авторов всех тех фото которые находятся в моей группе,....

мне нечего добавить. Николай

[Маргарита Мезенина]

Сообщение от Gum

вот. супруг настаивает на размещении ссылки в этой теме. уже достаточно долгое время ведет беседу об этике цветочного бизнеса - безрезультатно.... [URL]http://vk.com/krasnodarflowers[/URL]

я извиняюсь,но ваш супруг уж больно пристально следит за моей группой, и всячески по любому поводу вмешивает меня куда-либо и предьявляет претензии)) мне интересно из каких побуждений все это?неужели я одна в таком большом Краснодаре размещаю чужие работы и сообщаю цены на работы в личку (об этом он мне тоже долгое время докучал,мол это не прилично)

Добавлено через 56 секунд

Сообщение от Gum

....так подпишите свои работы! я буду нисколько не против,....
....к сожалению,я не в состоянии искать авторов всех тех фото которые находятся в моей группе,....

мне нечего добавить. Николай

а вас и не просят добавлять,сообщение не вам адресовано))отнюдь

[Gum]

Маргарита, мой супруг привык влиять на ситуацию, если последняя его не устраивает, поэтому он мой супруг ))
кроме того, он является неотъемлемой частью нашего цветочного дела - на нем держится разработка, PR, поддержка. и все что он вам доносит это не от избытка свободного времени, это прямая его работа - контроль рынка .
я, кстати, считаю, что вы должны вникнуть глубже в этот больной вопрос. сами же говорите о том, как неприятно находить свои работы в неожиданных местах! и что ? вы поступаете по принципу: "так делаю не одна я!"?

Добавлено через 4 минуты
....мне интересно из каких побуждений все это?неужели я одна в таком большом Краснодаре размещаю чужие работы....
если вы дадите ссылки на тех , кто еще размещает не свои работы , Николай и им будет докучать ! если вам так легче будет

Добавлено через 4 минуты
вполне корректно докучает...
.....есть одна существенная разница между размещенными работами других компаний на вашей странице и этими же работами по праву на сайтах производителей !!! эта разница выражается во временном, силовом и денежном эквивалентах! т.е. ДРУГИЕ флористы затратились на эти работы, вложили СВОЕ время и силы, и теперь полноправно пользуются плодами СВОЕГО творчества. а вы потратили две минуты на скачивание этих фото и так же получаете с ЧУЖИХ работ прибыль. у вас вполне достойные свои работы - так копите их! пусть пройдет год-два! но это будет честный бизнес. никто не говорит о воровстве, но и пользоваться за бесплатно - это не достоино. вот что думает по этому поводу общество флористов России [url]http://www.floristic.ru/forum/showthread.php?t=4113[/url].....

[Маргарита Мезенина]

вы поступаете по принципу: "так делаю не одна я!"?
именно так я и поступаю...все что находится в открытом доступе в интернете является можно сказать "общим",с этим ничего не поделать...я понимаю как я рискую выкладывая фото,также рискуют и все остальные. покрайне мере я не пишу под чужими фото что это мои работы, поэтому не считаю себя в чем то виновной.


если вы дадите ссылки на тех , кто еще размещает не свои работы , Николай и им будет докучать ! если вам так легче будет
почему же я должна давать ссылки?у меня нет столько свободного времени к сожалению,ведь Николай сам меня нашел,вот и остальных пускай ищет сам.

Добавлено через 4 минуты
вполне корректно докучает...

абсолютно согласна и претензий не имею

надеюсь когда нибудь наберу достаточное количество ассортиментных фото,своего собственного исполнения,чтобы не использовать фото работ других флористов)) и будет тогда и у меня праздник!

хотя на самом деле...ради того чтобы заинтересовать участников группы все же нужно выкладывать различные фото периодически, свои или чужие..главное не присваивать себе авторство,это мое мнение.
к сожалению фото моих работ я выкладываю только когда бывают заказы- а бывают они максимум 2 раза в летний месяц, и по одному (максимум)заказу в зимне-весенне-осенний период....а это ну оочень мало((и такая группа обновляющаяся 1-2 раза в месяц мало кому будет интересна.

[Gaby]

Маргарита, ну это вообще несерьезно..!!Вы же из Краснодара, там летом цветов - завались!! Ну купите цветов, в конце концов, полусдохших, за бесценок, повторите букеты и выложите в фото группы..кто вам мешает?? Можете написать - по мотивам работы таког известного флориста. И руку набьете, и цветы почувствуете...и портфолио пополните..

[Маргарита Мезенина]

на самом деле меня посещала такая мысль, но цветов за бесценок к сожалению у нас на рынке нету, все стоит денег,да еще каких,все кто выращивает хотят заработать, а по большей части и вовсе торгуют перекупщики,которым лучше выбросить,чем отдать дешево. А из полусдохших цветов-сами понимаете,ничего дельного не получится! Да и денег у меня пока таких нет чтоб позволить себе столько вложить в рекламу((( как только появится такая возможность-я обязательно так поступлю,но для этого нужны немалые вложения.

[yla]

Мне это напоминает оправдание..,ну нет у меня денег на шубу норковую ,что мне теперь без нее ходить? Да ,ходить без нее,есть другие ,дубленка например..- мой ответ..
"А я тоже хочу сразу крутую мастерскую,нее,не через 20 лет..,а сейчас..",слышу я молодых.. Но я почему то имею ее такую именно через 20. А портфолио свое нарабатывала по крупицами не один десяток лет....,и не рыдала ,что нет условий ,денег ,-их всегда нет.Поверьте ,при таком отношении,типа деньги заработаю на рекламу ,вот тогда.. их точно у вас не будет,этот принцип навсегда!
Вот так то..

[Маргарита Мезенина]

Ваше сравнение считаю совершенно неуместным, я не присваиваю себе работы, не "ношу" их,а размещаю их исключительно для развлечения участников группы и для ассортимента выбора невест,которые находятся в поисках,и совершенно не факт что заказ сделают они именно у меня. Ведь и ко мне часто обращаются невесты с чужими фото.




Я и не рыдаю что нет условий и денег,просто считаю нецелесообразным вкладывать деньги в портфолио,которое послужить может максимум сезон-3 месяца,поскольку мода меняется неумолимо быстро, еще в прошлом году все букеты были из эустомы, когда в этом невесты с ума сошли по орхидеям фаленопсис! Я не могу из своих работ предоставить им полный выбор форм и цветовых оттенков букетов из орхидей- зато по окончании сезона ,думаю,будет полный альбом орхидей,но явно они сменятся чем-то следующим и не будут никого интересовать.

Добавлено через 7 минут
и никакие фото не заменят работу мастера,повторить какую-то работу-нереально,все они индивидуальны,похожи на своих заказчиков-обладателей. Сколько бы чужих фото не выкладывалось-на них бывают только "пародии". Сколько невест в погоне за ценой выбирали другого мастера а потом писали мне о том что разочарованы в выборе и сглупили когда погнались за ценой. Эти фотографии, по сути, ничего не стоят. Какие бы красивые ни были картинки - при знакомстве с клиентом и разговоре рождаются мысли и идеи,и складывается "дуэт".

[Gum]

Маргарита, вы так заблуждаетесь!!! а выглядит это как хамство чистой воды....(((( не могу поверить, что вы не понимаете смысла всех написанных вам слов... остановитесь. попробуйте вникнуть - ну не спроста же тут флориты всей Росси и не только рассуждают на на пятидесяти страницах...а у вас в е так просто и ..цинично (

[Маргарита Мезенина]

Сообщение от Gum

Маргарита, вы так заблуждаетесь!!! а выглядит это как хамство чистой воды....(((( не могу поверить, что вы не понимаете смысла всех написанных вам слов... остановитесь. попробуйте вникнуть - ну не спроста же тут флориты всей Росси и не только рассуждают на на пятидесяти страницах...а у вас в е так просто и ..цинично (

не исключаю того что я заблуждаюсь,возможно. Но я не понимаю действительно что в этом плохого. Мне например удобно когда я выбираю свадебное платье- посмотреть их все в одном альбоме,а не копаться в тысячах альбомов,так же и при выборе всего другого.и не важно где я буду это покупать.я хочу посмотреть все варианты и сделать выбор,а потом уже выбирать мастера который мне его сошьет. Также и многие невесты благодарили меня за то что я собрала много фото вариантов в кучу и им не приходится копаться ,им это удобно.и это всего лишь безобидная группа в контакте))таких тысячи. Серьезно действительно стоит задуматься над сайтами,которые под своим именем размещают чужие работы-вот это ужасно((и мои работы не обошли стороной-челябинский сайт разместил и даже придумал название моему проекту.но я смирилась-поскольку не в силах повлиять на это.хотя ПРИСВОЕНИЕ и размещение на САЙТЕ-это уже серьезно.

[устрица]

Это напоминает мне довольно неприятно пахнущий коктейль из юношеского максимализма,хамства и неумения различать свое и чужое((((( я вот как раз в конце апреля была в Краснодаре, и хочу отметить что количество, качество и цена срезки на оптовом рынке очень выгодно отличалась от цен в нас в Крыму.Поэтому решите для себя, Маргарита, что вами движет - таки жадность - даже полудохлые цветы никто даром не отдает, или все же жажда славы и наживы))))) - и стоит ли из-за трех букетиков, которые вам, как бооольшому профессионалу-флористу, заказывают в сезон, так мараться.

[taya]

Да.... давненько я здесь не была..... все тоже....(((((

[Alexis]

Сообщение от taya

Да.... давненько я здесь не была..... все тоже....(((((

А куда пропала? Жаль, не хватает Вас!