Показать сообщение отдельно
Старый
  (#158)
karinaminsk
Активный участник
активный участник
karinaminsk Отличная репутацияkarinaminsk Отличная репутацияkarinaminsk Отличная репутацияkarinaminsk Отличная репутацияkarinaminsk Отличная репутацияkarinaminsk Отличная репутацияkarinaminsk Отличная репутацияkarinaminsk Отличная репутацияkarinaminsk Отличная репутацияkarinaminsk Отличная репутацияkarinaminsk Отличная репутация
 
Аватар для karinaminsk
 
Добавить в друзья

Сообщений: 1,180
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 96 раз(а) в 37 сообщениях
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Минск
Рейтинг: 748
По умолчанию Re: Искусственные бонсай - 03.05.2012, 02:31

Как хорошо, что я не враг катюфкин...:–))
Я тебе веточек в тую кину, тонюсеньких, боярышника, Кать. А ты их попробуй на штифт напялить...
;–)
Груша и яблоня стоят в кроне намертво, боярышник сам по себе хрупкий, когда высохнет ветка.
Но если не ронять, то стоит отлично. Я материал оговариваю, исходя из места, где дерево стоять будет.
Яблоне (идеальной) крону нужно опускать, куполом, нижние ветки у нее в землю смотрят, и ствол растраивается, т.е. даже не двоится, а троится, ветки корявые, ныряют и извиваются.
На яндекс фотках кинула в последний альбом, завтра выложу.
Пошла спать, укатал меня сынок– то, два часа на велике...

Вот, Кать, какие дела. Значит продолжаю. Ты нос не вешай, мы сейчас поговорим начистоту, и штифты отложим.
Это хорошо, что ты знаешь традиционную методику бонсай, я ее в инете тоже проштудировала.
Если дерево выше 40 см - тогда да, и если сосна - тоже, даже маленькая потребует пары штифтов - у сосны ветки идут параллельно земле, замка-то и нет...
Но не с яблоней, и не с яблоней роста 30-35 (у тебя именно такая), тут на штифты только время терять зря.
Давай посмотрим на живую, с яблоками

«post-3-13035560349061.» на Яндекс.Фотках

и в саду - они ж везде, поищи глазами, я позже выложу садовые


Я в тебя очень поверила, потому как когда ты меня с замками поправила - т.е. ты не пропустила этот момент, и мне не пришлось повторять про него дважды, и когда ты сама приняла решение укрепить ветки - я поняла, что толк будет, ты мыслишь правильно, просто не все знаешь. Дальше я объясню, а ты еще разок попробуй, а если не захочешь, то - на мой взгляд на штифтах и твоем материале следующее дерево нужно сделать 50см, тогда вес кроны (рисунок материала) будет соответствовать стволу, и не стесняйся - бери толстый ствол! Вот тогда штифты оправданны.
В малышах - есть третий и четвертый замок, я про него не написала, ворона! - это замок самого верха, цветков - ты сажаешь их (я сейчас про тую) на тонкие веточки, которые перекрещиваются почти везде, и цветками замок сооружаешь - я сознательно такие места ищу, и направленно в первую очередь цветами "прикалываю".
Ствол - толстый (у тебя их много), ветки утолщаются ближе к стволу - и потом ветвятся и становятся тонкими. Из этого вытекает, что идеальная яблоня состоит из трех видов материала - ствол, ветки у ствола, ветки для цветов. Дерево высотой 35-40 см никогда не будет иметь характера, если ствол и сразу крона. Пропущен переходный момент, разветвление веток.
Это можно только с карликами - 10-20 см.
Сейчас покажу на первом и уже не единственном капроновом (я имею в виду цветы) дереве... Эконом класс, ствол - ветка боярышника толстая, интересная - с разветвлением готовым,


http://fotki.yandex.ru/users/karinaminskk/view/516633/
на вазу не обращай внимания, дерево ушло в глиняном горшочке. Ваза для антуража... И для эксклюзивного дерева, которому соответствующий клиент сможет позволить дорогую посудину.
А это дерево - эконом, не дешевка, но и не верх. Потому и крона - синтетика, хотя можно было поставить подороже - дерево приличное, только в кризис лучше сэкономить...
Если бы у меня не было такого хорошенького ствола - пришлось бы от ровной палки нарастить разветвление грушей (яблоней потолще), а затем выращивать крону из пальцев (так я называю самые тонкие и разветвленные веточки яблони, они похожи на человеческую руку).
Вот то же дерево, но в работе, цветов меньше - и видны ветки, все, и переходы, и сама шапка кроны - т.е. те ветки, что держат цветы, образуя купол! Там при увеличении замки еще можно увидеть...


http://fotki.yandex.ru/users/karinaminskk/view/516636/



http://fotki.yandex.ru/users/karinaminskk/view/516637/

Ветки нанизываются на дерево с круглой кроной - по кругу, как спираль собирается. Находится главное разветвление - родное, растущее, надежное - просмотри еще раз посты с замоткой стволов нитками, там везде не просто палка, а именно одна ветка (а если повезет - то и больше) оставлена как раз для опоры остальных, чтобы замком закрепить остальные.
И дальше - не экономим, растем по кругу. Очень важно - не закрывать при этом разветвление ствола на толстве ветки, иначе получится топиари, шарик на палке. Второй этаж дерева принципиален! Если не читается - сразу глаз цепляет...
И - когда крона перестала быть плоской, округлилась - вот тут трех веток опущенных вниз хватает, чтобы придать яблоне ее характер, и завершить купол.
Есть и такой момент, я вчера думала о нем, сейчас попробую сформулировать.

Клей тоже много значит. Клеит дерево - лучше тот, что прозрачный, но палочка твердая, не липкая, не гнется. Пистолет нужно разогреть до максимума - и работать с клеем быстро, т.е. сначала найти место, примерить ветку - потом как можно скорее донести клей на ветке или пинцете до ствола. Если промедлила - можно второй раз повторить, ветка свежая от ствола отклеивается легко, зачисть от клея - и еще разок. И замок иногда приходится повторять, мне во время фотосессии приходилось - фотоаппарат в левой, а работаешь правой... :-))

Я очень повеселела, ребята.
Потому что диалог в этом деле гарантирует результат, и я лично жду его. Вопросы кидайте, я очень рада, если все непонятное поднимите, я ж не учу, могу где-то и не оценить важность какого-то момента, пропустить.

Я еще раз подчеркну – если выводить дерево в элиту – тут без качественного сырья никак, тут ох как нужны ветки-люкс.

Но середнячок – он вполне примет любые. Труда потребует тем больше, чем хуже ветки, это да… Вот – неправильная груша… Она красивая, но как говорил Вини Пух, ….неправильная, потому что дает неправильные ветки!!! Цветет обалденно зато, вышла на обед – не удержалась, смотрите:


http://fotki.yandex.ru/users/karinaminskk/view/516646/


Ветки какие? Ровные! А нужны какие? Корявые!!! И груша – чем старше, тем лучше…
Из яблонь – очень уважаю ранетки, яблоню с райскими красными мелкими яблочками, у них веточки почти как у боярышника, и дички – груши, яблони – они тоже иногда бывают с кучерявыми веточками…

Слишком молодой боярышник вам тоже без особой радости, особенно если растет в тени – ему кучерявиться не с чего, он тоже хоть и ветвится, но не идеально!!! Вот этот – у меня прямо по дороге из иняза растет, рядышком – я его сфоткала


http://fotki.yandex.ru/users/karinaminskk/view/516647/

А позже выложу идеальный – правда, он на центральной площади столицы Беларуси растет, поэтому – неприкасаем!!! Я им любуюсь, и все. А на охоту за ветками я сейчас не пойду, рука не поднимется резать живые – если помните, я ходила недели три назад, когда начинала писать здесь - и гараж у меня про запас затарен… До декабря – ветки под листвой, недоступны. А вы – покрутите головой, скоро это станет нормой – если хотите конечно, я же не могу заставить… J
Но – на ветки и деревья следует перед работой посмотреть как на модель… Они – позируют, они вокруг…
Я на них глазею каждый день!!!
И еще раз повторю – от хорошего сырья много зависит – И в качестве, и в скорости тоже…

шарообразная крона

«Baobab» на Яндекс.Фотках

яблоня – опущенные ветки, даже слишком низко…

http://fotki.yandex.ru/users/karinaminskk/view/510393/

если встать под шатер веток – можно рассмотреть в деталях, как это построить в масштабе, на ладошке…

http://fotki.yandex.ru/users/karinaminskk/view/510394/


ветер в кроне

«Veter» на Яндекс.Фотках
смотри, Кать, внимательно - это твой вариант, ветки именно твоей срубленной яблони (по форме)...

Но и парочку твою еще не поздно исправить - усовершенствовать!!! Крону погуще - и на клей, без штифтов! А туя в дороге, потом и ее можно поставить!!! А можно на новом потренироваться!!! Давай, скорость работы - это опыт за плечами... Вот сейчас покажу свои страдания вчерашние - я ж думала, все по новой, с замками придется повторять, села и подняла за полтора часа новое дерево...


Дурная голова рукам покоя не дает...

Последний раз редактировалось karinaminsk; 03.05.2012 в 14:38..
  Отправить сообщение для karinaminsk с помощью Yahoo  
Ответить с цитированием